若い女の子が抱く、理想の男性像のレベル
山田玲司氏（以下、山田）：そういえば、こないだ『ViVi』で仕事した時に思ったんだけど、そこに寄せられてくるお便り、ViViっ子たちのメッセージ、すさまじくハードル高いよね、彼女たち。
倉田真由美氏（以下、倉田）：例えば？
山田：スペックがどうのこうのっていう時の、基準の高さがハンパじゃないよね。
倉田：相手の男に求める？
山田：そうそう。「イケメンなのは当然のこと」みたいな。「あれ？ これ、バブル期か？」っていうぐらい、相変わらずめちゃめちゃレベル高い男をお望みでいらっしゃって。
倉田：あー、そう！
山田：それで、これを口にしてるんだって思ったら、この猛獣たちを若い男が相手にするのかと思ったら、気の毒でならないっていう。
倉田：なるほどね。
山田：俺たちバブル期に育った組からすると、その後の氷河期組とかが出てきた時に、わりとお金がかからなくなってきた、みたいな話があったじゃない。
倉田：あった、あった。
山田：みんな、お金かけなくてもわりと怒らなくなった、っていう。だけど、意外とViViっ子の局所的な話を聞くと「まだまだだな」って。だから、女たちの、少女の持っている夢、男に対する理想みたいなものは、やっぱり相変わらずすげーな、って。
倉田：そう。
山田：それが、例えば、大学の時に隣にいた女の子が、そういうふうに考えてたとすると、たぶんすべての男たち、周りにいる連中はもう眼中になくて「こいつら意味ないから」って思って、ずっとはるか遠くの人を見てるんだろうな、っていう。
倉田：そうなのかねー。
童貞男子vs猛獣ViViっ子
山田：そうすると、若けりゃいいよ、若けりゃモテるよ、とかって感じでもなくなってくる。要するに、周りの男たちはおびえて近寄れないから。
倉田：まあ、そういう人はね。
山田：うん。だけど、そういう童貞の若い男ほど、見た目でしか女を見てないから。というか、見た目でしか見ることのできないスペックなんだよね、まだオスとして。
倉田：うーん。
山田：そうすると、結局、AKBのトップの神7を選ぶような感覚で、大学の女の子たちを選んだりする。そうすると、猛獣ViViっ子がいるわけね。
倉田：そうね。
山田：うん。
倉田：たぶん、その猛獣ViViっ子の女の子たちは、別にきれいも汚いもいると思うんだ。
山田：あ、それはそうだね。
倉田：だから……。
山田：メンタルの問題だね、それは。
倉田：そうそう。きれいとか汚いは関係なく、「男に求めるものは、まず金です」とか「甲斐性です」って言う女は、昔からでも一群いるからね。
山田：いた。いたし、なんか、すっごく多かったんだよね。
倉田：うん、昔からいたよ。昔からいるし、やっぱそれは、あの……、主流の一派なんでしょうね。
山田：そうねー。
女の理論「好きになっちゃったから、しょうがないじゃん」
倉田：私は、そういう選び方ができなかったことが、自分としては……。
山田：そうなんだ？
倉田：うん。自分が男に求める大事なことの上のほうに入ってこないから、やっぱり失敗もしてるよね、それで。
山田：だから、俺、最初にだめんずの企画を聞いた時に、「え、これってあれなんだ」って思って。「好きになっちゃったから、しょうがないじゃん」って言ってる女の子たちを取材してるな、と思って。
倉田：そうそう。
山田：それで、それを見ながら、「わー、気の毒だな」って言いながら、作者自身の立場としては「ハイスペを選べよ」って言ってんのかなって思ったの、最初。
倉田：ううん、違う。
山田：そしたら、違うんだよね（笑）。
倉田：あのね、ダメだと思う人と付き合ったらダメ男なんだけど、でも、結局、お金持ってる人を選ぶ女は『だめんず・うぉ～か～』のなかにはあまりいなかった。
山田：あ、そうなの？
お金が大事な人は男選びを間違えない
倉田：なぜなら、お金ってやっぱり情報としてわかりやすいから。お金を持ってるか、持ってないかって。だから、お金が大事な人というのは、間違えようがないのよ。
乙君氏（以下、乙君）：あー。
倉田：そもそも。
乙君：なるほど。
倉田：うん。だから、神田うのみたいな人は、低年収とはなから付き合わない。
山田：そうだね。
倉田：はなから、もう視界にも入らない。
乙君：あー、そりゃそうですね。
倉田：そう。だから「ダメ男に引っかかってね」みたいな、「悲しいのよ」みたいな目に遭わないんですよ、そもそも。
山田：うんうん。
倉田：神田うのは……「神田うのは」とか言って、何回も繰り返しちゃうけど（笑）。
（一同笑）
山田：そこ掘ってもいいんですけど（笑）。とってもおもしろいんですけど（笑）。
キャバ嬢は時給でものを考える
倉田：そう。だから、『だめんず・うぉ～か～』って、いろんな職業の女の人を扱ったけど、キャバクラ嬢が少ないの。
山田：あ、そうなんだ。
倉田：何人かはいたけど、風俗嬢のほうが多い。
山田：へぇ。
乙君：あーー、なるほどね！
倉田：キャバ嬢は、やっぱり時給換算でものを考える人が多いから。
山田：コスパで生きてる。
倉田：うん。コスパで生きてるし。男も、やっぱりこう……。
乙君：選んでいく。
倉田：うん。いくら金持ってるかで選ぶ人が多いから。もちろんキャバ嬢のなかにもだめんずいたし、何人かはいたけど、比率的にはやっぱり、風俗嬢とかになっちゃう子のほうが圧倒的に多かったな。
山田：へぇ。
倉田：やっぱり、やさしさとか、おもしろさとか、「なんとなく気が合う人がいい」とか、そういう曖昧なことを言ってる人のほうが多かった。
山田：あーー。
倉田：まあ、私もそうなんだけどね（笑）。
（一同笑）
