新商品で人生を満たす時代は終わった　『こち亀』終了にみる新しい時代の幕開け

両津勘吉は3Dテレビを買うか？

山田玲司氏（以下、山田）：それはどうでもいいんですけど、そん時にあの（『とくダネ！』の）おじさんが初めて迷うのを見たんだよね。

乙君氏（以下、乙君）：迷う？

山田：うん、それがおもしろかったね。3Dテレビ（笑）。3Dテレビが発売されて、眼鏡かけないと3Dに見えないやつ。

乙君：あー。

山田：あれさ、すごい……、ここしばらく出てきた家電のなかで、最大のドスベリ商品じゃない？（笑）。

乙君：ぜんぜん流行んなかったですね、そう言えば（笑）。

山田：っていうか、3Dテレビ持ってる人いる？

乙君：いや、1人もいないっすよ。

山田：俺、聞いたことないんだよ。それで、そん時、さすがのあのおじさんも「俺、買うか迷ってんだよね」って。俺、絶対買ったと思ってるんだけど（笑）。

しみちゃん氏（以下、しみちゃん）：（笑）。

山田：買ったら、「買った」って言えないだろうなと思って。

乙君：あー。

山田：あれこそ、まさに生きる両津勘吉じゃないかっていう。

乙君：そうですか？　え。

山田：両さんがいたら、絶対「3Dテレビっていうのがあるらしい」……あ、たぶんあるだろうな、その回。

乙君：いや、もう絶対ありますよ。

山田：絶対あるよな。それでワーワーやって、次の商品ってなる。

しみちゃん：うん。

新商品で人生を満たす時代は終わった

山田：それで、今このタイミングでこれが終わるというのは、なにか象徴してるよね。もう、俺たちは新製品では楽しめなくなってるという。新製品というもので、人生を満たすってことが終わったんじゃないか。実をいうと、とっくに終わってたんじゃないかっていう。

乙君：うん。

山田：終わってたんだけど、「ワーイ！　新しいおもちゃだ！」って喜びだけに、すがって生きてきたっていう。ちょっと待ってって。

乙君：え、じゃあ、玲司さんのなかでは、『こち亀』って新製品、新しい時代と寝るっていうか（笑）。

山田：全部はそう言ってません、下町人情話なので。

乙君：そうそう。

山田：その角度だけでは切ってません。だけど、その側面から俺は見えると。

乙君：うんうん。

山田：タモリさんが昼からいなくなるっていうのも、終わらない日常だったわけで。

乙君：あ、そうそう。それにもリンクしてるな、と思って。

山田：それとすごくリンクするんだけど、でも、今の若い世代に言わせると、「おっさんたちの昭和が終わっただけで、関係ねーし」っていう（笑）。

乙君：まあ、確かにね。

山田：だから、今の人たちが、最後に両さん読んで安心みたいな感じではなかったというか、もうそこのターム突入してるかなって気はするね。

乙君：うーん。

新しい豊かさを探す時代が始まった

山田：だって、今の段階で、iPhone7騒いでるけど、それ以外、ジョブズが仕掛けたこと以外で新製品、あとVRぐらいか。ほかになにかありますか、って話で。だから、そこに集中するんだと思うんだよね。

（乙君が時計を操作するポーズを取ったのを見て）ウォッチですか？　大井先生がしてるウォッチですか？　だから、それがどうこうみたいな。でも、それももう1つみたいな、いろいろあるじゃん。だから、そういう高みに来ちゃったかな、みたいな。

しみちゃん：うんうん。

山田：でも、それって新しい豊かさ探す時代の始まりなので、俺は別にいいかなとは思ってるんだけど。

乙君：秋本さんは、「漫画を描くのはやめない」って言って。

山田：あー、そうなの？

乙君：うん。描きたいことはあるから。ただ、どういうふうに終わらせるかと思った時に、絶対に両津にも終わりが来るから。だから、お祭り好きだから、40周年、200巻かな？　それで、バーンとこう、派手に終わろうみたいな、引き際としてはふさわしいんじゃないかなと。

山田：振り返ると、日本が豊かだった時代の象徴の漫画だなって読まれるし、あと歴史的な、ガジェットの進化みたいなものの、すごいいい資料になるっていうのもあるかなと思って。いろんな価値が残っていくだろうな、とは思ってる。

集英社さん、仕事ください！

乙君：うんうん。ちょっと9時過ぎたんですけど、もうちょっと話してもいいですか？

山田：いいっすよ。

乙君：今後、『ジャンプ』どうなると思いますか？

山田：あー、そっち？

しみちゃん：（笑）。

乙君：『こち亀』が消えたら……。

山田：俺はいつでも待ってるけどね！

（一同笑）

乙君：集英社さん！（笑）。

山田：ヤングのほうでもいいですけど。

乙君：どうします？　お巡りさんもの描きます？

山田：え？

しみちゃん：お巡りさんもの（笑）。

山田：どこ描くのっていうか、もう痛々しい自虐ギャグになるので。

（一同笑）

山田：後々、眠れなくなるので。

乙君：すみませんでした（笑）。

山田：やめたほうがいいかなと思います。

両さんは責任を取るのか

乙君：（コメントにて「最終回どうなるの？」）最終回、どうなるか。……どうなるかなー。

山田：責任取るのかなっていうね。

乙君：結婚するかってことでしょ。けっこうその予想は出てますよね、纏なのか麗子なのか、みたいな。

山田：そういうことを言ってるのっていいよなって。漫画のなかのキャラクターがくっつく、くっつかないのって言ってるのも、いい時代だったなー、みたいな。

乙君：玲司さんは、66年生まれですよね？

山田：そうですね。

乙君：なので、『こち亀』が始まる前じゃないですか。

山田：そうだね。

乙君：うちらは、もう『こち亀』がある時から。

山田：そうだね。

乙君：最初、俺らの先輩だったんだよ、両さんって。

山田：あー、はいはい。高校野球現象ね。

乙君：いろんなことを教えてくれる、ちゃらんぽらんなおっさんっていうか、ごきげんな。それで、そこからだんだんだんだん歳を取るにつれて、なんかこう、大人の渋さみたいなものも、実はちょっとだけ出てきたりするんですよ。人情話の回とか、昔の東京とか。

山田：だよね。

長寿連載は友達のようなもの

乙君：それは、そういうのもありつつ。それで、気づけば、これは『刃牙』もそうなんですけど……。

山田：……またですか？

しみちゃん：（笑）。

乙君：いや、少年漫画で育ってる僕らって、今の30代とか、40代もそうなのかな、20代とか。毎週毎週、絶対あるファンタジーの神話をずーっとずっとアップデートしてアップデートして、ずーっと来てるから、ともすれば、しみちゃんとの付き合いよりも、俺、両さんとの付き合いのほうが長いし。

山田：はいはい。

しみちゃん：なんでしょうね（笑）。

乙君：『刃牙』とのほうが付き合いも長いし、となった時に、友達がどこかに行っちゃう。

山田：あー、それは思ってる人いるんじゃない。

乙君：やっぱり、そういう寂しさはありますね。今後、200巻なんていく漫画はなかなか出てこないと思うので、同じ主人公で（笑）。

山田：うん。

乙君：いやー、すばらしい漫画だったなと、今改めて思います。

山田：っていうか、ラッキーだよね。漫画文化のすごく一番いい時を、駆け抜けたんだなって思う。

乙君：だから、ここから、紙媒体がどうなっていくかとか。

山田：みたいな話だよね。

乙君：それこそ150年後に……。

山田：そうそう。

乙君：『CICADO』でも、『こち亀』が出るのか出ないのか、そこはちょっとわかりませんけど（笑）。

山田：（笑）。

後半は『ヘイトフル・エイト』話など

乙君：ということで、こんな感じでやってまいりましたニコ生論壇。

山田：やったー。論客疲れた。

しみちゃん：（笑）。

乙君：ニコ論壇時評なんですけれど、とりあえず本日はこれにて終了させていただきます。この後、後半は本来のヤングサンデーに戻って。

山田：いつものヤンサンをやるので。

乙君：けっこうしゃべりましたけど、実はもうぜんぜん、助走ですよね？

山田：え、俺クタクタ。

（一同笑）

乙君：本丸があそこでしょ？　チラチラ『ヘイトフル・エイト』の話してましたけど。

山田：やります。

乙君：『ヘイトフル・エイト』の話、『スティーブ・ジョブズ』の話、そして『コップ・カー』。

しみちゃん：『コップ・カー』。

乙君：ベーコン界一の名優、ケヴィン・ベーコンが。

しみちゃん：ベーコン界（笑）。

山田：あと、ベッドインの話もします。

乙君＆しみちゃん：ベッドイン？

山田：あ、君が大好きな、ベッドインですよ。

乙君：あの……、あれ？

山田：「バブルが通りまーす！」でおなじみの。

乙君：しみちゃんがでしょ。

しみちゃん：僕は大好きです（笑）。

山田：しみちゃんだね。

乙君：俺はもう、大っ嫌いですよ。

（一同笑）

山田：失礼なことを……。

しみちゃん：失礼なヤツ（笑）。

山田：なんて失礼な。

次回のゲストはくらたまさん

乙君：いやいや（笑）。そんな感じで今日も盛りだくさんのヤングサンデーなんですけれど、この後、有料に切り替えるんですけれど、しばらくちょっとチラ見せで無料になります。1万人も見てんの？　すげーなあ。

山田：いやー。（コメントにて）「今日、力入ってたな」って、そうだなー。

乙君：（コメントにて「今日ゲスト来るんじゃなかったっけ」）、今日は、ゲスト来ない。来週のお話をさせてください。来週、9月21日、山田玲司のヤングサンデー、久しぶりの恋愛相談会、ゲストは倉田真由美さん。

山田：はい。

乙君：『だめんず・うぉ～か～』のくらたまさんがいらっしゃいまして、恋愛相談と、くらたまさんがどういう人なのかとか。玲司さんからの話だと、すごい……。

山田：おもしろいよ。

乙君：エキセントリックに見えて、めちゃめちゃ普通の人っていう（笑）。

山田：すっごい受験勉強してたから、あの人。

（一同笑）

山田：すっごい単語とか覚えてたから、うん。

乙君：まあ、普段、なかなか聞けない……。

山田：そういうヘイトフルだよ、あの人は。

乙君：ヘイトフルなの？　なんでもそれじゃん！（笑）。

（一同笑）

山田：みんなヘイトフルなんだよ!!

しみちゃん：そうだよ（笑）。

乙君：今日はそうなんだね（笑）。

山田：そうです。

当番組はセンスがいい人に人気!?

乙君：そんな感じで、来週9月21日はくらたまさんがいらっしゃいます。初登場ですね。

山田：そうね。

乙君：しばらく、「女性ゲストがぜんぜん出ない」って文句来てたから。

山田：うん。かといって2丁目で人気って話もぜんぜん聞かないよね、俺たちね。

乙君：そうっすね。

しみちゃん：（笑）。

山田：そこですら、どう違うんだろうね。

乙君：どこで人気なの？（笑）。

山田：いや、わかんない。

乙君：業界視聴率、けっこういいって噂を聞くんですけどね。

しみちゃん：うん、そうですね。

山田：センスのいい人たちだけが見ているのでおなじみの、ヤングサンデーですよ！

（一同笑）

山田：今日もありがとうございます！

乙君：今日もありがとうございました。

しみちゃん：ありがとうございます。

乙君：そして、10月の頭の回でやります、新主題歌も応募しておりますので、9月30日までによろしくお願いします。そして、ヤンサン美術部、11月の頭に美術展を開きます。会員は参加できますので、こちらも締切9月30日で、発足式が今週の日曜日となっております。必ず俺にメールをくださいね！

しみちゃん：（笑）。

山田：このおじさんに（笑）。

乙君：いきなり来ても意味がわからないので、うん。

山田：乙君って言います（笑）。

乙君：はい。

しみちゃん：（笑）。

山田：最後に紹介されるパターン（笑）。

（一同笑）

乙君：ということで、いろんなことも盛り上がっていきましょう。

山田：ヤングサンデーでした。

ニコ論壇時評、継続の可能性も

乙君：ということで、これはニコ生公式なので、来月もまたこういうのをやるって話も出てたりもします。

山田：うん。言いたいことは、言ってこう。

乙君：時事問題って積極的にやらないから、逆に「こういう話してくださいよ」というのって、けっこう。

山田：新鮮だよ。だって、スルーするもん。

乙君：ね。

山田：うん。

乙君：でも、ちょっと旬を過ぎた話だった気も、『こち亀』以外は（笑）。

山田：はいはい（笑）。

乙君：まあ、そんな感じで。来月もまたやるかもしれないので、公式のほうも。

山田：誰も悪くないので、誰も悪くない。

乙君：では、有料に移ります。500円だから入ってよ。チャオ！

山田：チャオ！