日本の最低賃金問題
山田玲司氏（以下、山田）：そこから、もう1個の問題というのは、本当にガチで日本の貧困がヤバい領域に入っているという。
乙君氏（以下、乙君）：おうおう。
山田：だから、……ちょっと論客っぽくいきますよ（笑）。
（一同笑）
乙君：どうぞどうぞ。
山田：いや、だから、さっき言ってた最低賃金問題だよ。
乙君：最低賃金問題。
山田：最低賃金がOECD内で最低水準だと言われてまして、ざっくりですけど、だいたい……。大阪と東京が突出して高いところはありますが、全国平均にすると700円台なんですよね、俺たちの国って。おフランスは最低賃金いくらもらってるか知ってる？
乙君：おフランス？
山田：おフランス。
乙君：そりゃおフランスですからね。
山田：おフランスだからね。
乙君：まあ、1,000円はいくでしょ。
山田：1,300円です。
乙君＆しみちゃん氏（以下、しみちゃん）：おー！
山田：だから……、まあ、おフランスの話は別としても。要するに最低なんだよ。
乙君：日本がでしょ、先進国のなかでは。
山田：せっかく働こうと思って、ニートをやめて家を出ても、最低なんだよ、俺たち。そのくせ、物価はアホみたいに高い。
乙君：そうですね。
公務員天国問題とは？
山田：もう1個、公務員天国問題があるんですよ。
乙君：あー。
山田：これはなかなかすげーよ。いろいろ聞いてたんだよ。日本の公務員は、もう神だと。
しみちゃん：はい。
山田：お上っていうくらいなので、本当の神になってますからね。ゴッドになってますからね。ゴッジィーラですからね（笑）。
（一同笑）
山田：止めてください？
乙君：……。
山田：止めてください！
乙君：続けてください。
しみちゃん：（笑）。
山田：おまえが黙ってる間、だんだん俺、傷ついていくんだから、わかってんのか？
（一同笑）
乙君：だから俺、コメントを見て、どれぐらい伝わってるのかをね……（笑）。
世界の公務員の年収は？
山田：アメリカの話ですけど、平均年収低いですよ。325万円。
乙君：ほー。
山田：だけど、（アメリカの）公務員の年収、357万円。ほとんど変わらないんです。ちょっと高いぐらい。
乙君：はいはい。
山田：ブリテン、グレートブリテンいっちゃいますよ。平均275万円、安いよね。
乙君：安いっすね。
山田：でも、公務員はもっと安くて240万円。
乙君：え、安い。
山田：それで、おフランスは、たぶん移民とかいろいろあるんだろうね。だから、分かれてるんだと思います、もらってる人ともらってない人が。だから、異常に低い平均年収が、198万円。
乙君：低っ！
山田：これ、本当なのかなあ。なんか俺が見たデータなので、すいません。本当のところは、山田が調べたわけではないです。ただ、僕が調べてもらったら、こうなりました。
しみちゃん：（笑）。
乙君：言論とかって、ソースまとめて出すのがあれなんで、次回からは（笑）。
（一同笑）
山田：まあまあ、ざっくりいきますので。
乙君：はいはい。
山田：それで、そのおフランスも公務員180万円。別のことも仕事にしてるんだろうな、と。問題は日本ですよ。
乙君：日本来ました。
山田：はい。412万円平均年収。
乙君：おー、高い。
山田：高いんですよ、ほかの国に比べたら。
乙君：そう言われると高いですね。倍じゃないですか、フランスの。
山田：で、公務員がもらってる額、私のところのデータ調べですけど（笑）。
しみちゃん：（笑）。
山田：当社比、724万円。
乙君＆しみちゃん：えっ？
自己責任に疲れている
山田：これ、俺の環境関係の人たちから聞いたやつなんだけど。国連……、なんだっけ。『東洋経済』だったかな。たぶん、そういうやつから引っ張ってきたんだけど、そうらしいの。どうすんの、これ、みたいな。
それで、物価が高くて、しかも、キツいのが「10年前のほうが豊かだった」って感覚がある。それプラス、「楽しみは金を出さないと手に入らない」って国でもあるという。
乙君：あー。
山田：なにをするにでも金がかかるのに、金がないって言ったら、やっぱり、ヘイトフルになるでしょって話なんだ。「金さえありゃさー」っていうぶっちゃけな考え方が蔓延してるのに、金がないんだよ（笑）。金さえあればなんとかなるのに、金がないという。これやっぱり、ヘイトフルになるわけだよなって話。
もう1個、みんな疲れてるんだけど、なにに疲れてるかというと、自己責任疲れなんだよね。
乙君：あー。
山田：『ヘイトフル・エイト』は、南北戦争が終わった後の話なんだよ。だから、戦争が終わってるから、もう殺し合う必要ないし、憎み合う必要もないんだけど、憎しみだけが残ってる。
乙君：そうですね。
山田：これは、この貧困問題で言うと、俺たちは、戦争が終わった後に戦後っていう戦いをしていた。戦後っていう戦争があったわけ。それは経済戦争、受験戦争、いわゆるインフラ、豊かな日本、「焼け野原からの……」みたいな、「日本はいい国になったね」っていう老人が多い。
そういう人たちは物が多けりゃいいと思ってる。物が多いイコール豊かみたいなことを思っていらっしゃる、戦後、焼け野原で苦労された年齢の人たちが多くて、そういう人たちがWindows95のまま空気を支配している部分もあるってことね。
乙君：あー。
山田：アップデートされないまま、ずっと、このノリで来てるわけ。
乙君：はい。
実感がないまま戦い続けている
山田：だけど、戦争は終わってるんだよ、91年ぐらいで、バブルで。バブルぐらいのところまでで、その……。
乙君：駆け上がってきて。
山田：よく言うでしょ。途上国を豊かにするためには、まず識字率をアップ、学校を作って教養を高め、そして、チャンスを与え、GDPが上がり、インフラが整えられて、豊かな国になるって流れがあるじゃん。
乙君：あるある。
山田：でも、これはある程度、最低のところから一番普通のところまでの流れで。
乙君：うん。
山田：実は、そこでアップデートできてないっていう。なので、ここの苦労の仕方を、いまだに維持するとなにがあるかというと、実感がないまま戦い続けてるっていう。
乙君：あー。
山田：幸せになれるって時期が、過去の人たちはあった。俺よりも俺の時代になるとまだあったんだけど、今の人たちはもうないんだよね。「だって、がんばったってダメじゃん」みたいな。だけど、残っている神話というのは、要するに自由競争なんで、勝てばいいという。
これが、いわゆるリバタリアン的な感じで、ちょっと前のホリエモンが言ってた「要領の悪い奴がバカだからダメなんですよ」みたいな空気があったの。ホリエモンがそう思ってるかどうかは別だけど。
でも、そのなかで、要するに自己責任っていうところで、負けたというのは自分の要領が悪かった、自分がダメだった。どういうことかというと、自分を責めるようなセッティングになっちゃうんだよ。
乙君：なるほどね。
山田：これはヘイトフルですよ、なかなか。自分が悪いわけじゃないの。インフラが整った後に、次のステージに変えなきゃいけなかったんだけど、それまでになんでここまで来たかっていうと、土木だったり工業だったり、いろいろあるじゃん。
それを維持しようとするから、それを埋めるために公共事業にお金を出す。そうすると、ずっと土木やってるから、ずっと穴掘ってんの、この国は（笑）。ずっとアスファルト剥がしては埋め、みたいにやってんだけど、あれは91年でもう終わっていいわけだよ。それで、次のタームに入んなきゃいけないのに、終われなかったんですね。
だから、やっぱり後の世代はキツい。ヘイトフルにもなりますわって話なんですよ！
乙君：はい。
勝負に負けたらホームレス
山田：はい。そこから……、なげーな（笑）。
乙君：えっ!? 自分で用意してきて？（笑）。
（一同笑）
乙君：俺がちょうど就職氷河期世代なのね。それまでのいわゆる大企業に入って、みたいな神話が通用しない。
山田：うん、しないよね。氷河期だもんね。
乙君：そもそも入れないし。みんなリクルートスーツ着て、宗教みたいで気持ち悪いから、絶対そっちの波には行かないって俺は決めてたんだけど。
山田：うん。
乙君：なんかそのあたりで、マインドが変わったんだと思うんですよ。それまで、おそらく90年代の半ば、95年頃までは、幸せになるためにがんばるってほうだったのが、たぶんこのへんから、不幸にどうやってならないようにするかって、リスクヘッジのほうにマインドが変わったんだな、と思うんです。
山田：そこなんだ。でね、その恐怖教育をしてるのよ。
乙君：はいはい。
山田：その恐怖教育は勝負に負けたらホームレスっていう。
乙君：あー、そうそう。
山田：そう。「えー、やだー！」「だったら勉強しなさい！」っていう、非常に単純で恐ろしいシンプルな恐怖心を植えつけるというか。それで、勉強ができて、ある種、なにか勝ったおかげでなにをゲットするかというと、安心をゲットする。
乙君：そうそう。
バトルロワイヤルメンタリティ
山田：それで、安心とはなにかというと、まず学歴、保険、お家、それから安定した仕事、これって公務員ですね（笑）。
乙君：そうそう。
山田：だから、そうすると公務員が、ゴッズィーラになるわけですね（笑）。あれ、だから……（笑）。
（一同笑）
乙君：その、論理の飛躍は（笑）。
山田：あー、ちょっとノリでしゃべりました。ごめんなさい。
（一同笑）
乙君：まあまあ、それで？
山田：これは疲弊するよ。だって、本当に今の時代で勝てるって、なにで勝つの？ 製造業もダメじゃん。なにもダメ。そうすると、今度は、イノベーション幻想という時代が、ジョブズやらなにやらであって、そうすると「誰々はベンチャーで……」みたいな、誰が成功したのって話じゃん。コンマ1みたいな世界じゃん。
基本的にどっちの道に行ったって、めっちゃめちゃ苦労するんだけど、本当に成功して安定してる人というのは、なかなかいない。「よくそれを探してみて」と言ったら、やっぱりそれは年長者ばっかりという。
乙君：あー。
山田：だから、おじさんたちが既得権益をほとんど持ってて、それでオリンピックみたいになるわけよ。そういう富の再分配というのは、下の世代には再分配されない。ある種の階級化みたいなものが起こっちゃって、これ、またヘイトフルだよね。
そこでたまったストレスみたいなものって、勝たなきゃダメだと思って育てられていると、隣りにいるクラスメイトが敵になっちゃうんだよね。ここで生まれるのが『バトルロワイヤル』メンタリティなわけ。
乙君：あー。
山田：「こいつら全員殺さないと、俺は幸せになれない」、もしくは「生き残ることができないんだ」みたいなメンテリティというのが、10年、ゼロ年代ぐらいからずーっと続くわけ。
乙君：うん。
山田：ヘイトフルですねーー！
（一同笑）
山田：たまってきました？ 奥野さん、たまってきませんでした？
