食べログ騒動「評価を金で買うのか？」
乙君氏（以下、乙君）：じゃあ、時間がないので、次にいきますね。
山田玲司氏（以下、山田）：はい、お願いします。
乙君：先にこっちか、食べログ。
乙君：じゃあ次、「食べログ騒動 『評価を金で買うのか？』」問題。
山田：うんうん。食べログ騒動でなにが起きたかというと、あるレストランの店主がツイートしたところから始まりました。なんか知らないけど、ある日、自分の店がいきなり星3つに一斉に下げられたと。「これ、なんなんだ？」と。そしたら、要するに「お金を払えば……」みたいな話だった、と。
乙君：あー。
山田：それってなんですかというと、「食べログってみんなからの評価じゃなくて、運営側のお金の問題なんですか」みたいな感じで、「おいおい、ちょっと待てよ」と大炎上、という話ですよね。これ、どう思いますか？
乙君：俺は、これ、やっている側としては、しょうがないかなと思う。そのシステムにお金を入れてくれないと、維持できないわけじゃないですか。ただ問題は、それをユーザーに対してちゃんと説明してるかどうかってことだと思うんですよ。
「こっちに多く払ってる人は、上のほうに、検索すぐに出てきますよ」とか、「点数もちょっと多めにしてますよ」みたいな、そういうサイトですってことを、最初から言っているのであれば、別に俺はフェアだなって思うから、使う側も見る側も。だけど、それをちょっと隠してるっぽいから、問題ですよね。
だから結局、嘘なんですよ。最近の社会問題って、基本的に嘘が多いですよね。それを取り繕って、二重国籍とかの話もそうだし、舛添の話もそうだし。最初の説明とぜんぜん違うことになってきてる。そのへんのリスクマネジメントが、ぜんぜんできてないですよね。
レビューサイトの海賊王は偉い!?
山田：それで、食べログって、ある種の権力なわけ。
乙君：うんうん。そうですね、権威ですよ、これ。
山田：ある種の既得権益なわけ。例えば、若い連中が作った会社がベンチャーでいきなり伸びました、みたいな感じで。大手をガーッと越えて、みたいな。それで今度、「うちら世界征服したから」みたいな気分になる時期ってあると思うんだよね。
（一同笑）
山田：これはね。
乙君：「俺は海賊王だぜー！」みたいな（笑）。
山田：海賊王になっちゃった気分みたいなのがね。
乙君：「レビューサイトの海賊王だぜ！」みたいな（笑）。
山田：食べログを立ち上げた連中が、30年前からやってたって言ったらそうじゃないわけじゃん。
乙君：まあまあ。
山田：だから、要するに、例えば、キッコーマンみたいな会社がさ（笑）。
乙君：キッコーマン？
山田：キッコーマンとか、そういう会社は、何百年も前からやってるから、「な？ 信用が一番だぞ」みたいな。
乙君：そうそう！
山田：「変な混ぜものしたら、のれんに傷がつくからな」みたいなことで、先代からの教えがあるんだけど、完全に先代がいないんだよ。
乙君：うんうん。
山田：だから、こういう場合はやっぱり、たまに起こることだと思うんだよね。
乙君：たまに起こること（笑）。
しみちゃん氏（以下、しみちゃん）：（笑）。
乙君：すごいな、それ（笑）。
山田：おい、論客なめんなよ。
もし社員がルサンチマンを抱いていたら
乙君：たまに起こります、それは起こる。老舗企業でも、たまにミスあるもん。
（一同笑）
乙君：ましてやこんなね！
山田：ゴーマンかましちゃうわけですよ、こういう時に！
乙君：ゴーマンかましますか！（笑）。
山田：ついつい！
乙君：ゴーマンじゃないよ、別に（笑）。「たまに起こる」ってやさしいと思う（笑）。
山田：いや、なんて言うの、ここまでがんばってきたんだから、ダメじゃない、それは。別に「スポンサーになってくれ」とは言わないですよ、食べログさんに。
乙君：うんうん。
しみちゃん：（笑）。
山田：だけど、ちょっと「俺たちが星2つ下げたら、このお店続くんですか？」みたいな気持ちがもし湧いちゃって。例えば、経営者のなかにヘイトフルが入ってたらどうします？ このメンバーがいたら。
乙君：どういうこと？（笑）。
（一同笑）
山田：世の中にルサンチマンを抱えて……。
乙君：え、こっち側の人ってこと？
山田：ちげーよ!!
しみちゃん：違うよ！ そうじゃなくて。
山田：世の中にルサンチマンを抱えて、それで「みんな死ねばいいのに」とかって。
乙君：そんな人が食べログの社員なんですか？
山田：……いや、違うけど！
乙君：なんの話？（笑）。
山田：みんながそういう気持ちを抱えてるじゃないですか。
乙君：あー、そういうことね（笑）。みんながそういう気持ちを抱えてるから、ちょっとしたミスが、ボヤが、ブワッと火がついちゃう。
目の前にあるけど触れないおっぱい
山田：そうなのよ。本当に、普通の話なの。例えば、（自分が）高校生だった。目の前に高校生がいる。よせばいいのに共学だった。共学だとどうしますか？ もう目の前に女子高生がいますよ。あなたの大好きな、触れないおっぱいですよ。
（一同笑）
乙君：「触れないおっぱいが好きだ」なんて言ったことは……（笑）。
山田：もう、頭の中、エロしかないんだぜ？ あの時代は。
乙君：まあ、そうですね。
山田：起きてから寝るまで、寝てる間も、エロいことしか考えてないのに、触れないおっぱいだらけだよ、周り。
乙君：うん。
山田：それで、それがまた、よせばいいのに、夏とかになると、うっすらとブラウスからブラが透けたりとかするわけ。
乙君：夏はね。
山田：ドントタッチ、ドントタッチ！ 触ったら大変なことになるからね。それでも、友達には触るヤツがいるんだよね。
乙君：友達……、モテるヤツね。
山田：友達の男には、「俺、あいつとヤッちゃったよ」みたいなことを言うヤツがいるわけですよ。
乙君：うんうん。
山田：だけど、ほとんどの男子がそういうことを体験しないまま、「俺はJKに触れなかったんだ」って、『ヘイトフル・エイト』になってるわけですよ。
しみちゃん：はい。
ベンチャーにヨーダがいない問題
山田：そんなルサンチマンを、さまざまなかたちで抱えてきてるのがジャパンです。ジャパニーズですから。そういう人が食べログにいたとしてもしょうがないじゃんか。そしたら、「あなたのところ、星下げます。ウェーイ（笑）」みたいなことが、もし起こってもしょうがないよね。それを止めるヨーダがいない。
乙君：あー。
山田：だから、ベンチャーにヨーダがいない問題じゃないですかね、これって。
乙君：新興産業ってことでしょ？ 要は。
山田：そう。
乙君：第4次産業って言えばいいのかなあ。
山田：俺のじっちゃん、経営者だったんだけど、聞いたことあるんよ。「なにが一番大事だ？」って。「信用は金では買えない」って言ってた。
乙君：そうですね。
山田：「じいちゃん、ありがとう」みたいな。それが食べログにいれば……、ね。だから、これ、ミシュランがやるか、って話。ミシュランが同じことするか、って話だよ。
乙君：あー。
山田：ミシュランが同じようなことやってたら、ミシュランじゃなくなってるだろ、って話ですよね。
しみちゃん：そうですよね。
山田：っていう話だよね。
乙君：だから、食べログは信用するなと？
しみちゃん：（笑）。
山田：いや、というか、この1件のダメージはハンパないなと。
乙君：まあ、そうでしょうね。
山田：株価暴落したらしいよ、食べログ。それはコトの深刻さなの。だって、星って信用だったから。
乙君：うん、そうそう。
食べログ戦国時代が始まる
山田：ということは、星の効果を失ってしまうと……。ここからですよ、食べログ戦国時代の始まりですよ。
乙君：食べログ戦国時代！
山田：「あそこが開くぞー！ ワーー!!」みたいな。
（一同笑）
山田：「食べログが開くぞー！ ワーー!!」って言って、っていう話ですよ。“反・食べログ派”が新たなる食べログを引っさげて。
乙君：作るの？ 本当の食べログみたいなの？
山田：そして、みんなで一斉に空気を変えるわけですよ。
乙君：あー。
山田：それで、「あの店？ 食べログとかに載ってちゃダメだよね」。
乙君：そう、そうなると思う。食べログに載ってる時点で、ちょっと、まず疑うよね。
山田：「合コン、ここの店集合ね」とか言って、「食べログで5つ星、ダメじゃん」みたいな。
乙君：「食べログ4.2？ マジ？」みたいな。
山田：これがコトの深刻さ、最大の深刻さで。
乙君：でも、黎明期からありましたから。店の人が自分で自分の店レビューしてとか、いろいろサクラ問題とかあったよね？
山田：まあ、そういう意味では、こういうビジネスの黎明期に起こりがちな混沌であって、最終的に……。
乙君：そう。（コメントにて）「自分で判断せよ」、うん。
山田：結局そうなんだけど。
乙君：結局、リテラシーの問題になっちゃうもんね。
信用できる人の口コミが一番
山田：チャンスですよ、奥野さん。
乙君：チャンス？ なにが？
山田：食べログ作ろうぜ、俺たちが。
乙君：え？（笑）
山田：……なんてね。
乙君：なんてね?!（笑）。
（一同笑）
山田：俺の信用できる天才編集者カッキー（柿内芳文氏）。カッキーは、俺にとって……。
乙君：カキログ？
山田：そう、カキログ。俺にとっての食べログはあいつなんだよ。
乙君：だから、結局それなんですよ。食べログもそうなんですけど、名物レビュアーがいるから、自分と好みの合う、さっきもコメントであったけど、そいつを見つけて、そいつが行ってる店に行くのが一番信用できますよ。だから、結局グルメなヤツと友達になれっていう話ですよね。ネットでもなんでもいいけど。
山田：カキログ、気になんべ？
乙君：カキログ気になるけど、今日、その話はちょっと……。
山田：え。マジで？
（一同笑）
山田：最強のイカ飯の話とか、聞きたくね？
乙君：いや、聞きたいけど、今日はちょっと。
山田：今日はちょっと、はい。今日は、『こち亀』の話が残ってるので。
乙君：今日、論壇なので。
山田：論客。はい、すみません。調子乗りました。
しみちゃん：論客（笑）。
