ブータンはなぜ「世界一幸せな国」と言われているのか？　GNH（国民総幸福量）だけじゃない、その理由を紐解く

ブータンってどんな国？

上村潤氏（以下、上村）：ちなみに、ブータンには2回行かれたということなんですが、どういった国になるんですか？

西澤ロイ氏（以下、ロイ）：どういった国というと？

上村：ロイさんが感じたところを聞かせて頂きたい。

ロイ：「最後の理想郷」みたいなことは言われる国なんですけど、でも、実際にそういう所はあるなあって思いましたね。本当、のどかな感じで。人口の9割が農民なんですよ。なので、みんな、平和に暮らしているみたいな。それで、なんかすごく日本と似ててですね。日焼けしているんですけど、顔とかすごい似てたり。

上村：何だろ、前に日本に来られた時に演説されていたんですけど。

ロイ：ああ、国王ですね。

上村：はい。国王。何か全然違和感がない顔立ちというか、日本でいえばすごいイケメン的な感じでしたけど、日本との親和性が高い。

ロイ：そうですね。日本もODAとかでいろいろ援助していて、橋を作ったりとかもしてますし、あとは、ブータンの農業。米作りとかを手伝った日本人が、いて西岡さんっていうんですけども、その人はブータンでは超有名人で。

上村：ほお、日本人で有名人がいるわけですね。ちなみに、そのロイさんが行かれたのは、そのブータンの中のどういった場所だったんですか？ 都市部だったんですか？

ロイ：まあ、あのブータンってパロっていう空港がある都市があって、ティンプーという首都が車で1時間ぐらいのところにあって、あとは、車で数時間かけないと行けないんですよ。だから、大体行くところは決まってくるんですけど、僕は2週間ぐらい行ったので、かなり奥地のほうまで足をのばしたんですよね。

上村：ほう。じゃあかなり自然いっぱいな場所に行って。

ロイ：そうですね。

上村：何日間ぐらい行ったんですか？

ロイ：その時は15日間。

上村：あっ、半月も行ってたんですね。

ロイ：半月行きましたね。

上村：じゃあ、けっこういろんなところを回れたんですね。

ロイ：そうですね。

上村：今、ディレクターがちょっと地図を出してくれたんですけど、東ブータン、西ブータンと、やっぱ国の中でかなり色が違うというか。自然が多い部分があれば、都市部的な。

ロイ：基本、自然ばっかりですね。

上村：ほう。

信号がない国、ブータン

ロイ：それで、ブータンがおもしろいのは、信号機があまりないんですよ。

上村：へえ、車で、その移動する......。

ロイ：あんまりというか、信号機は1個もなくて、国内に2つだけ信号があるんですけど、手旗信号なんですよ。

上村：それを信号とカウントしちゃうわけですね。

ロイ：そうですね。

上村：それぐらい信号がないんだ。

ロイ：なんでかというと、1回その信号を付けようとしたらしいですけど、みんな知らないから、逆に事故が起きると。

上村：あはは、確かに（笑）。

ロイ：それで撤去したとに聞きました。

上村：へぇ。まあ、でもそうかぁ。子供のころから、日本では、信号があるのが当たり前だから、なにも違和感ないですけど、そうですよね。今、いきなり信号機がたっても、こりゃ何だって話ですもんね。

ロイ：そうそう、上の方の世代の人たちは、学校とか行ってない人もけっこう多いので。

上村：まあ、なくても、今まで当たり前のようにやってきた。やってこれているわけですもんね。いまさら必要ないかなみたいな感じなんですかね。へぇ、信号機がない。でも、車で移動はするんですか？

ロイ：車じゃないと移動できないですね。

上村：ですよね。車社会なんですかね。

ロイ：いやいや、車持ってるのはやっぱお金持ちだったりすると思うんで。

上村：ほう、本当だ。「ブータンに信号機が1つもないのはなぜですか」という質問が知恵袋に出るぐらい、やっぱり疑問に思われるんですね。すごいですねブータン。やっぱり名前だけじゃわからないことって、実際行かないと、やっぱりわからないことってけっこうあるんですね。

ロイ：そうですね。やっぱり、本当に人々も幸せそうにしてましたし。それで、ちょっと、おうちに滞在させてもらったりした時も、近所の人が飲みに来たりしてて、ハウスパーティというか、それを普段からやってるような。だから、すごくやっぱり人がいいですね。

上村：近所付き合いが普通に当たり前にある。

ロイ：そうそう。

上村：地域の繋がりが強いっていうんですかね。町全体が家族みたいな。

ロイ：そうですね。自給率100パーセントだし、仮にちょっと困ったりしたら、やっぱり近所の人が助けてくれるみたいなところがあって。

上村：大事ですよね。今、近所の人に助けを求めて助けてもらえるかどうか。そもそも、「どなたですか？」って言われちゃいそうで怖いですね（笑）。へぇ、なるほどね。

ブータンはなぜ「幸せな国」なのか？

上村：ブータンというと、幸せな国だ、という印象がすごく強いんですけど、なぜ幸せなのかっていうのが、いまいちピンとこないんですけど、何をもって幸せとするのか。

ロイ：幸せの国って言われる理由は、GNHといった、幸福度を打ち出したことと、あとは、国勢調査みたいなものをやった時に、その中の質問として、「あなたは幸せを感じてますか？」に97パーセントの人が「はい」と答えたんですね。

上村：すごいですね。

ロイ：うん。それで、世界一幸せと自分たちで言ってる感じなんですけど、本当、99パーセントの人が熱心なチベット仏教徒で、寺院にちゃんと行ったりとか、家の中にちゃんと祭壇というか仏間があって、そこにお金をかけるのが、ブータンの流行りなんですよ。

上村：ほう。仏間にお金をかける。

ロイ：はい。

上村：ちょっと見てみたいですね、実際におうちに行ってみて。でも、総人口の97パーセントが「幸せです」って答えるって、なかなかないと思いますけどね。

ロイ：そうですね。

上村：だからこそ、幸せな国を名乗ってる。

ロイ：でも、本当に殺さない国なんです。

上村：殺さない国？

ロイ：例えば、蚊が「プーン」って、こう飛んでくる時に、われわれだったらつい手を伸ばしちゃうじゃないですか、

上村：「パチン！」と行きますわね、確かに。

ロイ：そうそう。もう無意識に出るじゃないですか。でもブータンでは違うんですよ。「追い払う」って言いました。

上村：うーん。

ロイ：「えっ！　吸われたらどうするの？」って聞いたんですよ。やっぱり追い払うんですよ。叩かないんですよ。

上村：はあ、すごい。徹底されてるんですね。

ロイ：それは、チベット仏教の教えですね。

上村：なるほどね。なかなかね、他人が見てないからいいかみたいな感じで「パチン！」とやっちゃいそうな感じですけど、それじゃないんですよね。やっぱり誰が見てる見てないじゃなくて、芯からそういう教えが身に付いているんですね。いやあ、いい国ですね。