休廃業する会社の社員8割以上が60代オーバー
松岡宏治氏（以下、松岡）：自己紹介はここまでにさせていただいて、ここからトークを始めていきたいと思います。2～3分くらい、僕から頭のネタ出しとして日本の現状を、アトツギ周りの数字をファクトで整理してみました。
（スライドを指して）これは、2000年から2016年の休廃業と倒産の件数です。倒産は減っているんですよね。でも休廃業はガンガン増えていっていますよと。その中でもけっこう特徴的な数字で、2006年～2007年と2015年～2016年の休廃業と、中小企業全体の年齢層の比較なんですね。
（スライドの）この緑より上は60代です。それで、2007年の時点で休廃業や解散する企業の70パーセント以上が60代なんですよね。それが2016年になると、82.4パーセント。休廃業する会社の8割以上が60代以上なんですよ。
そして、今日ここに集まっていただいているのは、20代、30代、40代という経営者の方々と、これから跡を継がれる方々です。そんなみなさまから、今日のお話は……ふつうにアトツギのセッションはけっこうあるので、「どうやって跡を継ぎましたか？」という話はやめます！
（会場笑）
最初はばっちり資料を作っていたんですけれども、一昨日ぐらいに「やめよう」となって（笑）。全部作り直しました。
今日は大きく分けて3つの方々にメッセージを伝えたいなというので、一番最初に属性を聞かせていただいたんです。「アトツギ」「支援事業者」「その他の方々」に向けて、このお三方に「今、何を伝えたいか？」というところをディスカッションしていければと思います。残り25分くらいですね、よろしくお願いします。
跡を継ぐ＝社長になること？
松岡：一番最初は、7～8人ぐらいいらっしゃったアトツギの方。既に跡を継いでいらっしゃる方が多いんですかね？ それともこれから跡を継がれる方が多いんですかね？ その方々に向けて、このお三方からメッセージを引き出していきたいなと思っています。「どう振ろうかな？」というのも考えたんですけれども、どなたか「まずこれは言いたいです」ということはありますか？
鷲尾岳氏（以下、鷲尾）：雑じゃない……？（笑）。
（会場笑）
松岡：「ここの入りをどうやって回そうかな？」と思いながらやっていたんですけれども（笑）。鷲尾さんはまだ継がれてない状態ですよね？
鷲尾：そうですね。「継ぐ」という言葉が難しいと思うんですよ。要は「『社長になる』ことを『継ぐ』と言うんですか？」という話は実際にあります。僕はあえて今「社長になりたくない」と言ってやらせてもらっているんですけれども、実際にやっている仕事は社長業だったりするんですよね。それで、僕が思う社長業のマイナスの部分を、全部親父がやってくれと。人づきあいとかイヤだし……（笑）。
（会場笑）
すみません。ここに銀行さんもいらっしゃると思うんですけれども、「僕はゴルフに行きたくないからやってくれ」とか（笑）。
（会場笑）
そういったかたちで、僕は基本的に経営は責任も全部持って、事業の移譲はほぼ全部起こしています。親父は一応、最終決裁権は持ってもらっていますけれども、基本的には話し合って僕が全部決める、という状態にはあります。「『継いでいる』と言っていいのかどうか？」で言うと、難しいラインだと思っています。
松岡：そうですね。
鷲尾：それは僕が個人的にすごく気にしている部分です。要は「社長になるタイミングはいつなの？」ということと、もう社長になられているお二人に、社長になって変わったことをスピーカーではなくて、そっち（客席）側で聞きたいです（笑）。
（会場笑）
早いうちに社長になれば、横のつながりはできるが……
山谷武範氏（以下、山谷）：自分が「社長になった」というか、三条市はけっこう特殊で、それこそ「石を投げれば社長に当たる」というくらい、本当に社長が多いんですね。
松岡：新潟県は一番社長が多い県という話ですね。
山谷：新潟の三条がめちゃめちゃ多いです。個人事業主ばかりなので、ほぼ社長なんですね。
（会場笑）
それで、その息子がほぼ継ぐ、みたいなかたちです。社長になるなら早いほうがいいですし、自分は社長になって社長同士の仲間ができたというのは……飲みに行くにしてもほかの社長だし、それですごく良かったなというのはありますね。
松岡：横のつながりみたいな。
山谷：横はすごく強いですね。三条はそれこそ商工会議所の青年部や銀行さんで「未来塾」というようなかたちで若手だけを集める、ということを必死にやってくれています。
松岡：なるほど。
山谷：それでつながるというのはすごく多いですね。
鷲尾：三条市、いい市だなと思いますね（笑）。
（会場笑）
岩田真吾氏（以下、岩田）：でも鷲尾さん、そういうのには絶対行かないタイプ（笑）。
（会場笑）
そういうの「お父さん行ってきて」みたいな（笑）。
松岡：社長同士の仲がいいということは、地域によるのかなと思ったりしているんですけれども。岩田さんの地域はどうなんですか？
岩田：僕の地域は、岐阜羽島に工場があって、その川向かいの愛知県一宮市が、繊維の産地です。
松岡：尾州と呼ばれるところですよね。
岩田：そういう意味でいうと、基本的に地方は地方の中で固まりたい。同調圧力とまで言うと言い過ぎですけれども、そういうのがあります。さっきおっしゃっていただいたような商工会議所の青年部は、我々で言うと毛織物協同組合の青年部があります。青年は何歳のことを言うのかな、みたいな感じですけれども。
山谷：（笑）。
アトツギがやるべきことは、新規事業である
岩田：そういうのはやっぱりあって、僕もそれはそれで横のつながりとして、すごくいいなと思うんですけれども。そっちだけを見ていると、そっちの常識だけになってしまう。さっき鷲尾さんが言っていたような、「そういうことに時間を使っていていいのか？」みたいなところはあると思うので、バランスをみなきゃいけないかなとは思います。
鷲尾さんがさっき言ってくださった「社長になったらイヤなことがあるよね？」というような話は、最近僕も思っていて。
私は28歳のときに社長になっているんですけれども、たまにアトツギ系の話をするときに「社長は早くなったほうがいいと思う？」というような質問も聞いていて。結局いいところと悪いところがあるんですけれども、「『いいところは何か？』『悪いところは何か？』ということをちゃんと意識した上で、意思決定することが大事なんじゃないの？」と言っています。
Makuakeのセッションなのでアレなんですけれども。アトツギがやるべきことは、新規事業だと私は思うんですよ。みなさんだいたい社長の息子だったら、東京とかどこかの大学に行かせて、新しいものに触れてこさせて帰ってきた人に、「とりあえず30年やってきた仕事を一から覚えろ」というのは、もったいないんじゃないかなと思うんです。
そういう意味では、新規事業担当がいい。社長になってしまうとやりづらいところがあると思うので、新規事業担当ないし新規事業部長になる。もう少し言ってしまえば、お父さんが銀行と話して新しい会社を作ってあげて、「この資本金の限りでできるところまでやってみろ」と。「尽きたらお前が金融機関に行って交渉してこいよ」ぐらいの別会社を作らせて、「うまくいったら本業の会社を買い取ってね」みたいな（笑）。
（会場笑）
このくらいのことまでやったら、すごくロックだねって。自分はやっていないんですけれども、若いアトツギには他人事なので言っています（笑）。そういう意味では今、いいポジションにいらっしゃるなということは、すごく思います。
