トランプ大統領、NATO同盟国に「より多くの負担」求める プーチンとの和平交渉進展も示唆【全文3/4】

ポーランドへのコミットメントとNATO

記者9： ロシアがウクライナに侵攻した後、米国（バイデン政権）はポーランドを含む東欧に追加の米軍部隊を派遣しました。私の国（ポーランド）は、トランプ大統領、あなたがこれ（東欧駐留米軍の増強措置）を継続してくれると約束してくださるのか懸念しています。お約束いただけますか？　

Donald Trump氏（以下、トランプ）： 私は、ポーランドが本当によく立ち上がり、NATOのためにすばらしい働きをしたと思います。ご承知のように、彼ら（ポーランド）は本来支払うべき以上の負担金を支払ってきました。彼らは私がこれまで出会った中でも最も優秀な人々のグループの一つです。私はポーランドに非常にコミットしています。ポーランドは厳しい「近隣」に囲まれています。地理的にも危険な隣人（ロシア）を抱えています。

ですが我々（米国）はポーランドへのコミットメントを維持しています。今後も非常にコミットし続けるつもりです。そして我々はNATOにもコミットしています。ただしNATOはもっと本気を出す必要があります。ヨーロッパ諸国も、現状以上にしっかり役割を果たす必要があります。私は欧州諸国が負担をアメリカと同等にまで引き上げるのを見たい。

というのも彼らの貢献は我々より遥かに少ないからです。本来少なくとも同等であるべきでしょう。おわかりになりますか？なぜ大西洋を隔てた米国が、ヨーロッパ諸国より多くの資金や資源を費やさねばならないのでしょうか？　

そうは言っても、あなたがおっしゃるように、欧州諸国は明らかに非常に有用な貢献をしています。しかし我々米国は欧州よりはるかに多く（兵力・資金を）投入しました。私は彼ら（欧州）が対等になるべきだと思います。我々はすでに取り決めも交わしました。

私はビジネスパーソンです。我々はディール（取引）をまとめました。それが私が変えたことです。本来は（NATOに関して）そんな取り決めなど成立しないと思っていましたが、交渉し合意に至りました。だから状況は変わりました。

（NATO内部には）わからないですが、お互いに好きではない国々もありますよ。はっきり言いましょう。彼らは互いを好いていない。愛し合う仲ではないのです。それは残念なことです。だから今のような状況になっている。我々米国がこんな事態を許してはなりませんでした。よろしいですか？　

米国は、物事をよくわかっていない男（バイデン）によって運営されていました。私は（表現を）非常に控えめに言っています。無能な人物によって運営されていたのです。非常に無能な人物がこの事態（戦争）を引き起こしてしまった。私は戦争を止めました。私は多くの戦争を食い止めました。私のスタッフは、私が誰も聞いたことのないような紛争ですら止めたと証言するでしょう。私は戦争が始まる前に食い止めたのです。

具体例を挙げることもできます。例えばある2つの小国同士が戦争をしようとしていた。この部屋の誰もその国名を聞いたことがないような小国ですら戦争に突入しかけていた。私はそれを止めたのです。大小問わず、私はさまざまな戦争を未然に防いできた。しかし今回の（ウクライナ戦争）は本来起こるべきではありませんでした。

戦争当事者とヨーロッパの役割

Volodymyr Zelenskyy氏（以下、ゼレンスキー）：まず第一に申し上げたいのは、みんながこの戦争を止めたいと望んでいることは共通理解だということです。しかし将来の和平交渉では、戦っている両当事者はロシアとアメリカではないという理解が必要だと思います。なぜなら、これはロシアと米国の戦争ではありません。ロシア対ウクライナ、そしてウクライナ国民の戦争です。

ですから最終的な交渉のテーブルには、その本来の2つの当事者（ロシアとウクライナ）が着くことになるでしょう。そしてもちろん米国はウクライナの最強のパートナーであり、欧州もそうです。私は欧州の役割は非常に重要だと考えます。大統領とも話したいと思います。

欧州は我々にとって非常に重要です。なぜなら我々（ウクライナ）が今ヨーロッパを守っているからです。すべてのヨーロッパ人は、我々が最前線を防衛しているおかげで自分たちが普通の生活を送れており、その裏で我々の兵士たちが命を落としていることを本当によく理解しています。だからこそ彼らは我々を助けてくれたのです。それはまさに必要性の問題でもあります。

そうです、大統領がおっしゃったように、我々の間には大きな大西洋（海）が横たわっています。しかしもし我々がこの前線を維持しなければ、ロシアはバルト諸国やポーランドへと進んでいくでしょう。ちなみにまず標的となるのはバルト三国です。ロシアにとってそれは当然の野望でしょう。なぜならバルト三国はかつてソ連に属していた。ソ連邦の共和国の一つでした。そしてプーチンはそれらを自らの帝国に取り戻したがっている。それが事実です。

そしてもし我々が前線を保持しなければ、彼（プーチン）がそちらへ行った時、今度はあなた方（米国人）が戦うことになります。アメリカの兵士が戦場に立つことになるのです。大西洋があるかどうかは関係ありません。あなた方の兵士が戦う羽目になります。

記者10： トランプ大統領、ウクライナの、例えばキーウかオデッサなどを訪問したいと思いますか？　いえ、黒海沿岸のオデッサの話です。

トランプ： 私はオデッサについて話したくありません。オデッサの話題はやめましょう。私は合意を成立させ、平和を築く話をしたいのです。我々は今オデッサについて議論する必要はありません。多くの都市が破壊されました。見る影もなく破壊された都市がたくさんあります。建物も跡形もなくなっています。

ゼレンスキー： いいえ、いいえ、（ウクライナには）今も非常にすばらしい都市が残っています。はい、たくさんのものが破壊されました。しかし大半の都市は生きており、人々は働き、子どもたちは学校に通っています。

最前線近くの子どもたちは時に地下の学校やオンライン授業を余儀なくされ、非常に困難な状況です。しかし我々は生きています。ウクライナは戦っており、ウクライナは生き続けています。それが非常に重要なのです。

たぶんプーチンは自国民に「ウクライナはもう滅んだ」といった情報を流しているのでしょう。しかし彼（プーチン）はすでに自軍の兵士を70万人……70万人も失っています。こんな損害、今まで見たことがありません。

プーチンとの対話と和平への取り組み

記者11： 大統領、最後にプーチン大統領と話したのはいつですか？　彼（プーチン）が平和を望んでいるという確信を与えるために彼（プーチン）は何を言いましたか？
　
トランプ：数日前です。そこで彼（プーチン）は「平和を望んでいる」という確信を得ました。　

それ（プーチンの真意を確かめること）は私の仕事です。私の人生はディール（取引）の連続です。私は取引というものをかなりよく知っています。そして私はプーチンを本当に長い間知っています。彼とは長年取引（交渉）してきました。

彼（プーチン）は「ロシア疑惑」のデマで苦しめられました。「ロシア、ロシア、ロシア」……あれはでっち上げでした。それは全部バイデンが仕組んだことです。私やプーチンとは何の関係もないインチキでした。

ですから彼（プーチン）はそれに耐えねばなりませんでした。しかし彼は耐え抜きました。私は彼（プーチン）が取引を望んでいると思いますし、彼が戦争を終わらせたいと考えているのを見たいと思っています。それが私のすべてです。繰り返しになりますが、それが私の仕事です。

私の人生はディールをまとめることです。私は大混乱の只中にいます。これは本当に酷い混乱状況です。もし今これ（戦争）が解決されなければ、長い間解決しないでしょう。ですから私は、我々がこれを解決できることを願っています。

言論の自由と米国の価値観

トランプ：後ろの方、どうぞ。

記者12： はい、ありがとうございます、大統領。質問です。カナダのトルドー首相は「自分の政権は表現の自由を信じており、検閲には関与していない」と繰り返し主張しています。しかし実際には彼の政権は、人々をミーム（ネット上のジョーク画像）や「思想犯」として逮捕しています。さらに懸念すべきは、カナダ政府が米国企業に圧力をかけて米国人を検閲させているという点です。そんな彼（トルドー首相）が、どうして大統領にとって信頼できるパートナー足り得るのでしょうか？　

トランプ： 実は昨日、彼とそのことについて話しました。それらは非常に行き過ぎていると思いました。副大統領（ヴァンス副大統領）はそれについて非常に強硬でした。私もマルコ（マルコ・ルビオ国務長官）もそう思いました。マルコ、それについて何か言いたいですか？

Marco Rubio氏（以下、マルコ）：もちろん、私たちは彼らの行動に懸念を持っています。特にそれがアメリカ人に影響を与える場合です。そしてオンライン上のアメリカの言論がイギリスやいかなる国の管轄下に落ちる可能性があるという懸念があります。

これは副大統領と大統領がミュンヘンで指摘したポイントであり、それは非常に説得力のある内容だと思います。我々米国とヨーロッパを結びつけているのは共有された価値観であり、その一つが言論の自由です。

JD Vance（以下、ヴァンス）： 我々は昨日の昼食会で、首相（トルドー）、外務大臣、その他の方々とこの問題について詳細に議論しました。また、ラトニック米商務長官が昨晩の非公開会合でフォローアップしたと聞いています。

これは本当に重要なことです。我々（米国政府）は、たとえこの部屋にいる我々がその内容に同意しなくても、アメリカ人には自らの考えを自由に述べる権利があると信じています。彼ら（国民）は、昨今ではしばしばオンライン上という公共の場で、自らの意見を発信する権利を持っています。そして我々はその権利を守るつもりです。それが米国企業と米国民に関わる限り、必要であれば精力的に守ります。

大統領の指導の下で、我々は英国の友人たちともこの問題で共通点を見いだせると思います。しかしそれについてはまだ様子を見る必要があります。我々を導く原則は、我が国（米国）では言論の自由を信じているということ、そして我々はアメリカ国民のためにその権利を守るため戦うということです。

プーチンとの最近の対話確認

記者13： この取引には他の石油やガスの要素はありますか？　すべてレアアースですか？

トランプ： LNG（液化天然ガス）についてはそれほど求めているわけではありません。私たちは多くを持っています。世界で最も多くを持っています。だからそれについてはあまり話していません。少しは影響しますが、ほとんどはそうではありません。

記者13： この取引の一部として、ウクライナがアメリカのLNGを購入する合意はありますか？

トランプ： いいえ、それは必要ありません。

記者14： プーチン大統領と数日前に話したと言及しましたが、それは新しい通話であり、以前言及したものではないですよね？

トランプ： 私は彼と何度も話をしています。

記者14： 最新の通話ではどうでしたか？　何を議論しましたか？　どのように進みましたか？

トランプ： その質問は本気ですか？　うまくいきました。取引ができると思います。

記者13： 大統領、それらの鉱物の一部はウクライナの東部、前線からそれほど遠くなく、ロシアが占領している地域にあります。アメリカの利益がそこにある場合、プーチン大統領にその地域から軍を撤退するよう指示しますか？

トランプ： その時に考えます。私たちは多くの地域を持っていて、非常に広い地域について話しています。だから見てみて、勉強して、確認します。

記者14： アメリカの利益であるそれらの鉱物を誰が保護するのでしょうか？　ウクライナですか？

トランプ： 合意によって保護されます。合意によってです。合意に署名してです。

記者14： ロシアがその場所に侵攻しようとしたり、ロシアの侵略があった場合はどうしますか？

トランプ： 今言ったように、それは起こらないと思います。もしそれが起こると思ったら、取引はしません。

CNNに（別のことに）集中したほうがいいですよ。生き残りに集中し、私にこのような馬鹿げた質問をするのではなく。CNNは視聴率が非常に低いので、生き残れないと思います。

外交的関与と和平交渉の進め方

記者15： トランプ大統領……ポーランド、ポーランドの人々は、私は米国を世界で最も強力で裕福な国だと見ています。すばらしい音楽と映画、マッスルカー（アメ車）を有し、善の力として世界に君臨する国だと思っています。

しかし、今私はポーランドの友人たちと話していますが、彼らは「あなた（トランプ氏）はプーチンとあまりにも協調しすぎているのではないか」と心配しています。そうした懸念に対して、どのようなメッセージを伝えますか？　

トランプ： もし私が双方（ウクライナ側ともロシア側とも）と協調していなかったら、決して合意など得られませんよ。あなた方（記者）は私に「プーチンについてメチャクチャに酷いことを言って、その上で『さあウラジーミル、ディールはどうかな？』と言え」とでも望んでいるのでしょう。

それでは物事はうまくいかないのです。私はプーチンと結託などしていません。私は誰とも結託していません。私はアメリカ合衆国と協調しています。そして世界全体の利益のために私は行動しています。私はこの戦争を終わらせたいのです。

（ゼレンスキー大統領を見て）彼がプーチンに抱いているその憎しみの激しさを見てください。あなたがそこまで強烈な感情を持っている中で、私が和平の取引をまとめるのは非常に難しい。彼（ゼレンスキー氏）は途方もない憎悪をプーチンに抱えている。その気持ちは理解します。しかし言わせていただければ、反対側（ロシア）だってあなたを愛しているわけでは決してありません。

ですからこれは「誰と協調しているか」の問題ではないのです。私はやるべきことをやるだけです。私は世界と協調しています。私は物事を成し遂げたい。私はヨーロッパとも協調しています。私は我々が成果を得られるかどうかを見極めたい。

私は史上もっともタフな人間にだってなれますよ。私はとても強硬にもなれる。しかしそんなことをしていては決して合意など得られません。だから、これが唯一のやり方なのです。

ヴァンス：もう1点付け加えさせてください。確かに4年前までのアメリカには、記者会見で毅然とプーチンについて語った大統領がいました。しかしプーチンはウクライナに侵攻し、その国の重要な部分を破壊しました。平和への道、繁栄への道とは、おそらく外交に積極的に関与することです。

我々はジョー・バイデンのやり方も試しましたが、それは胸を張って虚勢を張り、米国大統領の言葉が実際の行動よりも重要だと装ってみせるものです。アメリカが良き国であるためには、アメリカが外交に関与することが必要です。それこそ、トランプ大統領が今取り組んでいることです。

関連リンク：https://www.youtube.com/watch?v=kEOv4x_FIsc