『えんとつ街のプペル』は世界へ　海外絵本展覧会に出展して成功した話

キンコン西野のイタリアエピソード

トンボ：いろいろありますけれども。西野さんはあれじゃないですか。イタリアに。

西野：行ってきました。

トンボ：ねえ。

西野：1週間……8日ぐらい。

トンボ：8日間。

のぶみ：だって、小谷さんも行ったんだもんね。

トンボ：ねえ。

西野：行ってきました。おもしろかったですよ。

トンボ：おもしろかったですか。

のぶみ：俺、4月4日に小谷さんが誕生日だったじゃないですか。ちょっと小谷さんとメールのやりとりしたんですけど、「西野さん、あれ、どうですか？」って言ったら、「いや、すごいけっこう反響ありますよ」って。

西野：すごい。すごかったですよ。

のぶみ：「世界で通用してますよ」という話をしてて。

西野：おもしろかったですよ。

のぶみ：どうでした？

西野：イタリア2つあって。ミラノでミラノサローネという、ミラノ・トリエンナーレという、サローネのなかでトリエンナーレという、なんかアート……。

のぶみ：あ、ボローニャじゃないんだ。

西野：いやいや。2つあって。1つはミラノサローネというのがあって、そのなかで「えんとつ町のプペル展」というのを展示するという。

のぶみ：いや、けっこう広かったよ。

西野：それがミラノサローネというほうで。それはどっちかといったら、扱いとしてはアートのほうですよね。もう1つはボローニャのほうで、そっちはボローニャ世界絵本なんとか見本市みたいな。

のぶみ：いや、けっこう有名なあれなんですよ。絵本作家だとかなり知ってる上のところのやつですよね。

西野：そこでまあ各国の絵本が集まって、各国の出版社が集まって、自分のブースを構えて。まあ商談ですよね。

のぶみ：そうそう。

西野：商談ですね。「僕の本をおたくの出版社で出しませんか？」みたいな。「おたくの国で出しませんか？」って。商談ですよね。

のぶみ：いわゆるイタリアのボローニャ絵本原画展と、あとドイツのフランクフルトの絵本国際原画展というのが、世界2大絵本の原画展だと言われていて。だから、ものすごい人数来るんですよね。

西野：むちゃくちゃ。

のぶみ：ものすごい来るし。本気で買うつもりでやってくるので。

西野：その場で決まるんですよ。もう本当に。

トンボ：だから、出す・出さないがもうその場でリアルに決まっていくという。

絵本の市場は、思ったよりでかい

西野：やっぱこれはすごくおもしろいなと思ったのは、僕、絵本って市場が小さいと思ってたんです。ずっと。だけど、当たり前だけれど、「そっか」と思って。海外につながってるんだから、日本だけで見た市場は小さいですけど、もう地球……。だから、お笑いだけだったら日本で終わってしまうけど、当たり前だけど、「そっか地球なんだ」というのを改めて。むちゃくちゃでかい。そっかと。

ここで目の前に出版社の人がいて、「はい。あなたと出します」って言ったら、もうこれが一気に何万人にばって行くんだったら。

トンボ：ってことですもんね。

西野：めっちゃでかい。

のぶみ：そうだよなあ。

トンボ：国境なんて簡単に超えていくという。

西野：そうそう。窪塚君みたいなこと言うやん。『GO』の時の。

（一同笑）

のぶみ：国境なんか簡単に超えられる（笑）。

トンボ：「広い世界を見るのだ」という。

西野：そうそう。窪塚君があそこにいらっしゃるのかと。

トンボ：ごめんなさい。ごめんなさい（笑）。

のぶみ：ちょっとかっこいいな（笑）。

西野：かっこいい。

トンボ：影響を受けてる。

西野：『GO』の影響が今出てきたの？　タイムラグすごいね。

トンボ：ちょっとタイムラグ出ちゃったかもしれない（笑）。

のぶみ：すげえ。

トンボ：でも、そういうことですよね。

西野：それで、ブラジルの出版社の方と出すみたいな感じになって。

のぶみ：ブラジル!?

西野：そっかと思って。ここで「OK」ってなったら、ブラジルに一気にばって行くんだと思ったら、「いや、絵本、市場でかいじゃん」って思ったんです。

トンボ：小説では無理ですもんね。ちょっと難しいですよね。

西野：小説では難しいです。やっぱ。絵なんです。やっぱ。

トンボ：やっぱ絵ですよね。

のぶみ：あ、そっか。だから、その場で決まるんだ。

西野：絵なんですよ。

のぶみ：小説だったら読まないといけないもんな。なるほど。

パンチ当たる

西野：でも、僕、見てまわりましたけど、ぜんぜんいけますよ。海外。

のぶみ：そうなの？

西野：ぜんぜん戦えるという。手の届かない相手じゃない。パンチは当たるし。

トンボ：フリーザみたいなことではないってことですよね。

西野：ぜんぜん違った。53万みたいな、ああいうことじゃなかったです。パンチ当たる。

トンボ：パンチぜんぜん当たりますか？

西野：パンチ当たります。

トンボ：その手応えを掴んだということですね。今回の。

のぶみ：ほかの国っていうのは、ちょっと僕、詳しく知らないんだけど、絵本というのはどのぐらいあるものなんでしょうね。

西野：量はもう凄まじいですよ。幕張メッセ何個分みたいな。それが全部絵本で埋まっていて。だけれど、僕は今回行ってもうわかりましたけど、みんな、出版社ごとにだいたい出すんですよ。集英社だとか、集英社ブースだとか、そういう出版社ごとに。

のぶみ：そうそう。講談社のところに僕やりますからね。

西野：なんですけど、それ、日本だけじゃなくてみんなそうなんですよ。どの国もだいたい出版社ごとに出すんです。ブースを構えるんですね。そしたら1つの出版社が絵本を40種類とか出すんですよ。

トンボ：まあ、そうなりますよね。

西野：じゃあ全ブースで40種類ぐらい見ちゃうと、やっぱ選ぶほうも人だから、もうしんどいんですよ。

のぶみ：そっか。なるほどね。

西野：もう40冊バーって見てるうちに、「もうえっか」みたいな感じで通り過ぎちゃうんですよ。だから、勝とうと思ったら、1つのブースで1作品のほうがいいですね。

要は、自分のブースだけじゃないから、ブースがあまりにも多いから、やっぱそれが良いか悪いかって比較でしかないから、全員をフリにして、いっぱい出してるところをフリにして。

トンボ：目にとまるというね。

西野：「うちのブース、これしか出しません」ってやったほうが、目に止まりやすい。商談の話が来やすい。

のぶみ：しかも、1秒でわかるしね。「あれがいい」って。

西野：あ、そうですね。

トンボ：そうですよね。

のぶみ：だからなんか、坂本龍一さんが、50万部とりあえず、例えばどっかの国で売るって。あとの50万枚はほかの全世界で売れば、100万枚売れたことになる。そっちの売り方のほうが実は楽だって気がついたって、よくインタビューで言ってて。そういう感じだよね。

トンボ：そうですよね。

すでに7〜8ヶ国からオファー

のぶみ：だから、翻訳版も入れたら100万部になるかもしれないですね。だって、もう何個ぐらいオファーされたんですか？

西野：7〜8ヶ国です。いただいたの。

トンボ：すげえ。

のぶみ：それは英語圏はどのくらい入ってるんですか？

西野：えー、どうだったっけな。ここからまたちゃんと条件面での交渉みたいのがもう1回あるんですけど、お話しいただいたのは7〜8ヶ国ですね。たぶん全部受けると思うんですけど、英語圏入ってたかな、何個か入ってました。

トンボ：すごい。「オーストラリア在住の友人曰く、現地でもプペル人気だ」って書いてありますけれども。

のぶみ：そうですね。それ書いてますね。

トンボ：すごいー。

韓国のコンテンツ戦略

西野：いや、いけますよ。やっぱり韓国すげえっすね。

トンボ：いや、韓国と中国は今やりだしてますからね。

西野：韓国のコンテンツビジネスのお金のかけ方が、やっぱり韓国うまかったです。だけど、大したことなかったですけど、中身は。

トンボ：作品自体はってことですね。

西野：韓国のブースにかけてるお金とかが、要はみんな出版社ごとに出してるのに、韓国だけもう国でやってるという。

トンボ：そっか。もう見栄えがぜんぜん違うんですね。

西野：ぜんぜん違う。だから、むっちゃセット組んで。でも、あれぐらいだったら、自分はもうセット計算できるから、あれぐらいだったら捻出できると思って。次回とか行くことあったら、これぐらいのブース買って、これぐらいのセット建ててという、もう完全にそろばんバババって弾くんだけど、もう勝てます。絶対。

のぶみ：韓国は、えっ、なんでそんな絵本を国で押してるんだろう？

西野：絵本を押してるというか、韓国はコンテンツを押してるってことです。

のぶみ：コンテンツを押してる？

西野：要は音楽だとか……だから、作品ですね。作品、もう本当にそれで自分の国の収入にしちゃうという。

トンボ：やっぱり国をあげてやってるっってことですね。

西野：そう、国をあげてやってる。それを国の収入にしてる。

のぶみ：そうなんだ。へえ。

トンボ：すごいいいですけどねえ。

西野：むちゃくちゃいい。むっちゃいいですね。