『君の名は。』のヒットの裏に　新海誠×野田洋次郎、2人の天才の「本気」

『君の名は。』から感じたゼロ年代感

山田玲司氏（以下、山田）：（『君の名は。』を）「マコト・シンカイはモネだな」なんて思って観ながら、「あれ、なんか、すごい個人語りが始まったな」って思ったら、「あ、そうか。『北の国から』が始まったんだ」とか。

「『ふぞろいの林檎たち』になったな」とか思って。それで、途中から「あ、これって少女漫画なんだ」と。

乙君氏（以下、乙君）：はいはい。

山田：「『3月のライオン』か、これ」って思って。

乙君：（笑）

山田：そうやって思いながら、「あ、やっぱりジブリなんだ」というような感じで観てました。

乙君：ほう、いろんな……。

山田：その時に思うのが、非常に内省的なモノローグで、私ってもののなかで、完結している世界観。ご存知、セカイ系ですね。ただ、やっぱり感じたのが、「ちょっとこれ、ゼロ年代感あるよな」「懐かしいよな」と。

乙君：ほう。

山田：だから、「先に行かなきゃ」っていうようなこと……、「逆効果……、んー？」みたいな。隕石とか、自然表現に関するリアリティがものすごいことに対して、人間ドラマが非常にファンタジーだ、っていう。これが入れ替わってる。

乙君：あー。

「感動」「寒い」映画館では評価が割れていた

山田：このへんが、また「うわ、こういうことをやってたのか！」みたいな。だから、問題は、これは俺のザックリした印象の一部、映画館で観た時の印象の一部だけど。

そこで噂によると、第1陣はカップルが観たらしいじゃないですか？（笑）。

乙君：はいはい。

山田：第2陣は「チクショー、リア充め、この野郎。俺らも行くか」って、男同士で観に行くとか。「うちらで観に行こうか」みたいな、第2陣の波に、俺、ぶち当たったらしくて。

乙君：はいはい。

山田：あちらこちらで、男子組と女子組で分かれていて。

乙君：あー！

山田：それで、女子は、もう感動。「ヤバいよねー」みたいな。ウーなんて泣いてて。こっちには、「寒っ」って言ってる男子がいたりとかなんかして。

乙君：男子は「寒い」って言ってる？

山田：男子は「寒い」とか言って、「あ、おまえら、寒いんだ」みたいな。

乙君：うんうん。

山田：「あ。これ、会場割れてて、おもしれーな」って思いながら、観てましたね。それで、これ新海君が、マコト・シンカイががんばってるのに、俺が「あーだ、こーだ」言うのも野暮じゃん。

乙君：（笑）。

山田：「だけど、おまえ、あれがちょっとな」みたいなのは、ないじゃん。だけど、なんで当たってるのか、ってことに関しては、ちょっと俺、興味があるんですよ。

乙君：はいはい。いわゆる、みんなが言ってる、「設定矛盾がひどすぎる」とか、そういうことではなくて、現象として。

山田：もう、とにかく、そんなことだらけじゃん。

乙君：うん。

新海誠監督が言いたかったことは？

山田：「この嘘入れます」って言って、「それだけでいくのかな」って思ったら、この嘘も入るから、「え、そっちもありなの？」って。3つ目、4つ目ってなるわけで、「じゃあ、最後、なんでもありなんだ」みたいな感じになっちゃう人が、それをノイズとして思ってしまったら。

もしくは、「iPhoneで更新されないんだ」とか、そういうことがノイズになってしまう人は、やっぱりウーってなる。「何なの？　何なの？」みたいになるのもわかるんだけど。

乙君：「男子高校生がカフェなんか行くかよ」みたいなね。

しみちゃん氏（以下、しみちゃん）：（笑）。

山田：だけど、新海はそんなことを言いたいんじゃないの。

乙君：はい。

山田：新海、そんなこと、どうでもいいんだよ。誠が言いたいのは、「赤い糸はあるんです！」って言いたいだけなの。

（一同笑）

山田：「運命の人って、どこかで絶対待ってるんです。僕の妻もそうでした」みたいな。

乙君：嫁さん、いるの？

山田：嫁さん、いるんだよ。

乙君：へぇ。

山田：嫁さんと一緒に……、だから、完成度が高いんだよ。

乙君：え？

山田：だから、そこで男が1人で、独り者の40男が「赤い糸を……」みたいにやってたら痛いじゃん（笑）。

乙君：まあまあ（笑）。

（一同笑）

山田：な？　痛くないんだよ。マコト・シンカイの横にはいるんだから。

乙君：嫁さんがいて。

山田：三葉がいるんだよ、三葉が。

乙君：三葉がいるの？

山田：三葉と一緒にアニメを作ってるから、これ強いんだよ。

乙君：ほう！　そうだったんだ。

山田：「自信を持ってお送りします」だから。

乙君：はいはい、「赤い糸はあります」と。

“壮絶ピュアもん”RADWIMPS野田洋次郎

山田：どうやらそれまで、マコト・シンカイは「会えねーよ」って言ってたらしいじゃないですか。

乙君：らしいですね。

山田：それまでの映画では。

乙君：今までの作風とは違う、みたいな。

山田：そうそう。でも、今回は自信満々ですから。横に三葉がいますから。そしたら、もう、RAD連れてきますから。

しみちゃん：（笑）。

乙君：俺たちのBGMはこいつらだと（笑）。

山田：もう、洋次郎呼んできますから。

乙君：うん（笑）。

山田：それで、「洋次郎やって」と言って。洋次郎と会ってるじゃん？　俺たち。

乙君：そうですね、1回。

山田：「洋次郎？　RADWIMPS？　へぇ！」なんて言って、「情緒だねー！」なんて言えないじゃないですか。あいつ、本気なので。

乙君：うん。

山田：あいつ、本物なんで（笑）。

乙君：壮絶ピュアもんですよね。

山田：語ってること、本気だから。

乙君：うんうん。

山田：だから……。

乙君：あの歌もね。

洋次郎の破壊力がパネェ

山田：そうなのよ。俺たち、カラオケボックスでその話したからな、洋次郎と。

乙君：したした。

山田：洋次郎と夜明けのカラオケボックスで、その話したからね。

乙君：そうそう、したんですよ。

山田：そしたら「あ、こいつ、本物だ」と思って、俺、洋次郎好きになっちゃったから。もう洋次郎のこと、悪く言えない（笑）。

（一同笑）

乙君：なに？　じゃあ、知り合いじゃなかったら、悪く言うつもりだったってこと？（笑）。

山田：そんなことないです。っていうか、あまりにも、その洋次郎の破壊力がパネェ。

乙君：パなかったんですね、確かに。

山田：誠マジックに洋次郎マジックが重なって、もう完全にみんなを「運命の人はいるんです！」って言いつつ、「それって誰だっけ？　誰だっけ？　君の名は？　君の名は？」ってなって（笑）。「え、どっち？　いるの？　いないの？」みたいな。

しみちゃん：はい。

山田：そこでクロストークですよね。「この風景は？　この風景は？」みたいになってく。高校の演劇部みたいな要素が。

乙君：……うん。

山田：（笑）。それでもみんなに向かって……。

乙君：いや、まさにそう。

すべての矛盾を吹き飛ばす本気のパワー

山田：まさにそう。「美しい景色だった！」みたいな、バーンと。あれも高校の演劇部の、講演、観に行ったことある？　文化祭とか。

乙君：俺、高校の演劇部でしたから。

しみちゃん:（笑）。

山田：あなた、高校の演劇部でしたか。

乙君：「そういうのは全部クソだな」って言って、感想のところにめちゃくそ書いたよ。

山田：いやいや、俺は間違えて高校の演劇部、観に行っちゃったことあるんだよ。

乙君：はいはい。

しみちゃん：間違えて（笑）。

山田：泣いちゃったからね。本気だから、奴ら。

乙君：へぇー！

山田：奴ら、本気で来るから。それを、マコト・シンカイの本気と、洋次郎の本気が、やっぱり来るから、すべての矛盾を吹き飛ばすわけ。

乙君：あー。

山田：「すげーなあ」って思って。