40〜50代はまだ“キャリアの折り返し地点”　フィンランド流・定年延長時代を生き抜く未来志向の働き方

“業務時間外のメール送付は失礼”という価値観

——堀内さんの著作である『フィンランド人はなぜ午後4時に仕事が終わるのか』に関する質問なのですが、例えば、退社した後に家で仕事している方はいないんでしょうか。

堀内都喜子氏（以下、堀内）：ほとんどいない。自営業とか、自分で会社を運営している人は別ですけれども、基本的にはあまりしないですね。終えたものは終えるというか、切り替えるというのはあります。

——今は家で仕事をしやすい環境ですが、それでもその文化は変わらないんですね。

堀内：携帯でメールを見ちゃったりとかはありますけど、それって極力減らしたいものですし。あと、「業務時間外にメールを送信するのは、プレッシャーを与えるようですごく失礼だ」というような文化があります。

——えっ、メールを送ることが失礼に思われてしまうんですか？

堀内：例えば日本だと、夜中にメールが来る時がありますよね。フィンランド人からすると「この人の生活はどうなってるの？」「大丈夫なのか？」と心配されるか、時に非常識と思われるので、できるだけ送らないようにしています。メールを書いたとしても、送るのは最終手段という感じですね。

結局、休みは休みだから尊重しないといけないので「それを侵してしまうのはすごく失礼なこと」という意識がすごくあるんですよね。なので、そうならないようにみなさん努力していますね。

日本式の丁寧な仕事をどこまでやるべきか

——逆に、「ここは日本の働き方のほうが良いんじゃないか」と感じるポイントはありますか。

堀内：日本は仕事がすごく丁寧ですし、細かいところも配慮されていますよね。ものを作る時のクオリティも高いですし、そこはすごくすばらしいと思います。決まるまではちょっと時間がかかるかもしれないですけれど、1回決まったことに対しては仕事が速いですし、能力も高い。

ただ、それと「その内容が見合っているのか」というのは難しいなって思う時があります。例えば日本の自治体の方とお仕事をすると、上の方のために資料をすごく用意するんですよね。それがファイル1冊分ぐらいの量になっていて。

でも、フィンランドでは上司がどこかに行く時も「資料はA4の1枚にして」と言われるので。そもそも、そんなに資料をたくさん読めないですし。「最低限のことがわかっていればいいよ」となるんです。（日本の）ファイル1冊分も作る努力が、はたしてどこまで必要なのかなとか思うことはありますね。

プレゼンのスライドとかを見ていても、すごく細かく作ってあるのを見て「それ、必要だったのかなぁ？」と思う時はありますね。でも、そこまでできるのはすばらしいと思います。

課題があるからこそ自己成長を重視する国民性

——今日うかがっている話に共通して、フィンランドは上層部からメンバークラスまで、すごく自律的な働き方がベースにあるんだなと感じます。その文化は、フィンランド社会のどういったところから来ているんでしょうか。

堀内：そうですね。フィンランド人も一応、和とかハーモニーは大事にするけれども、もともと日本ほど上下関係がないんですね。特に今の若い人たちはやりがいを求めているところもあるから（自分から）意見を言うことも嫌に思わないし。お互いに対等なんですよね。

ただ一方で、フィンランドって失業率がすごく高いんです。自分から辞めることも多いですが、逆に会社の状況が良くなかったらクビになることもあります。

失業率はもともと6パーセントから8パーセントの間を行ったり来たりしていたんですけど、実は今は10パーセントぐらいあるんですよ（2025年12月時点で9.8パーセント）。ヨーロッパでも一番高い国と言われつつあるので、いつ仕事を失うかわからないという厳しさはあります。

だからこそ自分の引き出しを増やしておくとか、能力を高めておく（ことが必要です）。みなさん常に「他に良い仕事があるか」とか「自分のできることがあるんじゃないか」とか、アンテナを張っていますね。

50代以降のキャリアを前向きに捉えるフィンランド人

——なるほど。『フィンランド人はなぜ午後4時に仕事が終わるのか』の刊行から、2026年で約6年が経過します。失業率のお話のように、フィンランド社会にもいろいろな変化があったと思いますが、働き方の面で変化を感じることはありますか。

堀内：フィンランドは学び直し（リスキリング）に力を入れていて、人材と業界のマッチングを支援していましたが、今の政府は国としての借金を減らすために、いろいろな予算をカットする傾向にあります。

（国からの）お金がカットされてはいるけれども、フィンランドでは自分のスキルを伸ばしたい人とか、新しいことに挑戦したいという人は今でもたくさんいて、実際に学んでいる人もたくさんいますね。

それで言うと、私は毎年フィンランドに行っているんですけど、去年の夏に大学（ユヴァスキュラ大学大学院）に留学していた時の友人たちとたくさん会ったんですよ。

全員40代から50代ぐらいなんですけど、みんなが口を揃えて言っていたのは、今ってどんどん定年退職の年齢が上がっているじゃないですか。65歳とか70歳までとか。だから、それを考えると今は折り返し地点を越えたところだと。

日本だと、この年になると「どうキャリアを終えていくか」という方向で考える人が多いと思うんですけど、そうじゃなくて「もしかしたら他に天職があるかもしれない」とか「今の仕事を、もっと突き詰めることができるんじゃないか」って、けっこう考えているんですよね。

失業中の人もいて、すごく落ち込んではいたけれども、「次、何ができるかな」みたいな話をしていて。これだけ暗い話が多い中でも前向きというか、軽やかだなと思いました。

仕事以外に第三の居場所を持つことの重要性

——ミドル世代の方が、今後のキャリアをすごくポジティブに考えられているんですね。

堀内：そうなんですよ。実際に、私のとある男性の友人もコロナ禍を経て医療に関心をもって、看護師になる勉強をしているんです。一応、元のキャリアも細々と続けながらやっていますけども、実習とかにも行っていて。

別の友人は会社を経営していて、今はあまりうまくいっていないのですが、「ちょっと場所を変えようかな」とか「違う国にアプローチしたほうがいいんじゃないか」とか言っていて、強さを感じましたね。

それを見て、広く（視野を持って）考えるためには仕事と家庭だけじゃなくて、勉強だったり趣味だったり、第三の場所を持つといいんだなと強く思いました。

友人たちと会うとか、新たなことを勉強するのもそう。体を鍛えるとか、趣味に燃えるとか、いろいろとあると思うんですけども。違う世界を持つというのは、絶対にプラスになると思いましたね。

——仕事以外のよりどころや、未来のキャリアを切り拓くための学びが生活にウェルビーイングを生み出し、それが仕事へのポジティブな効果を生むということですね。

堀内：あと、最後に1つ言っておきたいのが、ワークライフバランスの話をすると、自分を責める人がよくいるんです。「私がすごく、だめなので」とか、できていない自分を責める人、自分を省みて反省してしまう人がけっこういるんですよね。

でも決してそうじゃなくて。もちろん自分の自制心の問題もあるかもしれないけど、どちらかというと組織とか、仕事の設計に課題があるんだと思うので。こういう話をした時に「あぁ、私ができていないんだな」と考える必要はないですよ、と言っておきたいです。逆に組織のトップの人が考えたほうがいいとは思いますけれども。

——自分にできることもあるけど、自分の責任じゃない部分も大きいよ、と。

堀内：みんなで考えていくことが大切だと思います。

——堀内さん、本日はすばらしいお話をありがとうございました。