できる人が「まめに上司に確認」していること　自分にばかり意識が向いている人は成長しづらい

成果を出す人が属する「未知のゾーン」を知る

木下勝寿氏（以下、木下）：お仕事の中でいくと、あなたは毎日定時に帰っています。でも、あなたが帰った後に残って仕事をしている人たちがけっこういたりします。もちろん長くいればいいっていう話でもぜんぜんないんですけど、残って仕事をしている人たちでめっちゃ成果が出ている人たちがいます。あなたはこの人が、ぜんぜん何をやっているか知らないですよね。

——わざわざ言わないですもんね。

木下：定時で帰っている人って、定時後に残っている人がどれぐらいやっているか、ぜんぜん知らないんですよ。

仕事の成果っていうのは、時間を長くやればいいっていう話じゃないんですけど、ぜんぜん成果が出ていないのにずっと定時で帰っている。仕事をまだ終えていないのに定時で帰っている人って、例えば同僚がいて新人が入ってきました。片方の人は成果を出しています。片方の人は成果がぜんぜん出ていません。

だいたい見ると、成果が出ていない人って、もうずっと定時にパッと帰っているんですね。この人って「がんばっているんですけど、なんで成果が出ないんでしょう」みたいな感じで言うんですけど、もう1人の成果が出ている人って、できるまでちゃんと毎日やっているよという話です。

コンフォートゾーンの中にいると、コンフォートゾーン外の存在を知らないんですね。なので、まず自分自身が「仕事ができるな」と思う人がどういう生活や仕事をしているか聞いてみてください。

例えば、あなたが仕事をしています。あなたが処理し切れなかった問題が起きました。「これは僕では対応できないです」って言って上司にお願いをしました。上司の人が解決してくれました。「あぁ、よかった」っていう話なんですけど、じゃあ上司はどうやって解決したのかを見ていますかっていう話なんですね。

たぶん見ていない人って「上司は特別な知識とか特別な人脈、特別な権限、特別なスキルを持っているから解決したんだろうな」って勝手に思っています。ですけど、だいたいの場合、ほとんどそんなことはないです。

上司とメンバーの差は「諦めない度合い」

木下：メンバーができなかったことを上司に投げました。上司は何をしているかっていうと、メンバーは諦めたけど、上司は諦めていないだけの話です。（メンバーは）「これをやりました。僕にはわからないです。知らないからできないです」って言いました。上司は「知っているから俺がやる」じゃなくて、調べています。

僕のような上級管理職の立場から言うと、メンバーと中間管理職の一番大きな違いって、早く諦めるか諦めないかぐらいです。

——もっと特別なスキルとかがあるのかと思っていました。

木下：もちろん多少はあったりするんですけど、一番大きなところは、メンバーって自分ができるところまでしかやらない。もっと言うと努力しなくてできることまでしかやらず、努力をピタッと止めてしまう。上司はそういったところを努力して調べてやっているんですね。

なので、経営者とかいろいろやっていても、新規事業をやる時って、経験や知識があるからやっているわけじゃないですよね。でも「じゃあ、なんで経営者ってできるんですか？」っていったら、メンバーに比べてぜんぜん諦めないし調べるからなんです。その程度の部分だったりするんですね。

まずそういう人たちがどういうことをやっているかを知りましょうっていうことです。たぶん上司はあなたからすると大変なことを普通にやっているんですね。あれが普通になるとあなたは上司や管理職と同じようになれるんですよ。

じゃあ、そういうふうになっていくためにはどうするかっていうところなんですけど、まずコンフォートゾーンを抜け出して新しいコンフォートゾーンに移る時に、ストレスがかかります。ただ、このストレスがかかるのは、実は3週間だけっていうことを知っておいてほしいんですね。

——期間があるんですね。

木下：人間っていうのは3週間経つと習慣が変わるんですよ。例えばお風呂に2日に1回しか入らない人っていうのは、毎日入るのは最初は苦痛に感じるんですね。これを3週間だけ続けてください。3週間続けたら元に戻ってもいいと思ってください。

無意識のレベルを塗り替える「3週間の法則」

木下：でも、3週間経つとだいたい習慣になっています。一番わかりやすいのが、靴を履く時とかに、たぶんほとんどの人は意識していないと思うんですけど、だいたいどっちから履くかってみんな決まっているんですよ。左足から履くとか右足から履くって、だいたい決まっているんですね。

これを1回、逆足から履こうっていうふうに決めてみてください。たぶん意識しないとすぐ左足で履いたりするんですね。これを3週間だけ右足で履こうとしてください。となると、今度は右足で履くのが習慣になります。

——けっこう無意識でやっているものなんですね。

木下：無意識でやるっていうところがすごく大事で、コンフォートゾーンって無意識のゾーンなので、無意識のレベルを上げるのがまず大事なんですよ。この無意識のレベルを上げるのは3週間で変えられるっていう話ですね。

例えばたばことかも、ほとんどニコチン中毒なんですが、僕ももともとヘビースモーカーだったんですけど、実はたばこのニコチンって2週間で抜けるんですよ。(※個人差があります)

なので、そこをわかっていながら禁煙する人とそうじゃない人の違いがあって。2週間でニコチンが抜けるってわかっている人からすると、2週間とにかくがんばれば吸いたくなくなるんだとわかっていると、がんばるじゃないですか。

ところが、そこを知らない人は我慢している時って「この我慢が一生続くのか」と思ってしまうんですね。「そんな苦痛を味わいながらやるぐらいだったら吸っちゃえ」ってなっちゃうっていうところなので、この原理を知っているのがすごく大事かなと思います。

3週間我慢するだけで普通にしていてもがんばるレベルはぜんぜん変わるんですよ。この3週間をいつ持つのかが大事で、これを20代で持つのか、30代で持つのか、40代で持つのか。何歳でもいいんです。いつ持つのか？　今でしょ（笑）！

心が折れないための「目的比」の負荷調整

——その3週間っていうゴールが見えている上で、しかも先ほど木下社長は「元に戻ってもいい」っておっしゃってくださったので、すごく救われるなと思って。

木下：それがわかっているとすごくがんばれそうだなと思う反面、私の周りにもいるんですけど、やはりがんばり屋さんで真面目な人ほど「負荷をかけ過ぎちゃって体調を崩しちゃいました」っていう方もけっこういると思います。適切な負荷のかけ方ってコツはありますか？

木下：それは、前のほうでがんばりの基準が自分比なのか目的比なのかっていう話をしましたよね。自分比って目的とか目標がないんですよ。だから「昨日よりもがんばっている」「去年よりもがんばっている」って、ゴールがない状態でがんばっているんですね。それはしんどいよねっていう話です。

目的に合わせて「これを達成するためにがんばる」ってなっている状態の時はどれぐらい近づいているかってわかりますよね。もしくは、近づいていないこともわかりますよね。「がんばっている。だけど近づいていない」っていうことは、たぶんこのがんばりじゃないというのは明確にわかりますよね。

だから、成果が出ていないのに同じやり方を続けている状態っていうのは、成果が出ないし、それはめげますよねっていう話。がんばりっていうのは自分比じゃなくて目的比で考えると、どこまでがんばるべきか。もしくはこの方向性でがんばるべきかっていうのがわかるっていう感じですね。

三日坊主を防ぐ「今日だけやる」の思考法

——例えば「目標が高過ぎたのか？」っていうところも、そこで調整して？

木下：高過ぎたのか、もしくは高いんだけどもかかる時間を短く設定し過ぎている。

——その見誤りもあるんですね。

次の質問です。「目標を立てても三日坊主で終わってしまいます。続けられる人と何が違うんでしょうか？」。

木下：ほぼさっき言ったことと被ってくるんですけど、まず目標を明確にすることと、進捗状況を可視化するっていうこと。今どれぐらい進んでいるかがわかるっていう状態にしていくところと、それによって得られるものを明確にするっていうところですね。

例えば、3週間でニコチンが抜けるんだってわかっている状態だったりすると、進捗が見えるので三日坊主で終わりづらいですよね。

あと1つだけ心掛けているほうがいいのが「明日やめてもいいから今日だけはやろう」って思うこと。「今日はしんどいから明日に回そう」ってみんななるじゃないですか。逆で「明日やめてもいいから今日やろう」。

——逆なんですね。

木下：「やめてもいいから3週間やりましょう」っていうのと一緒で「明日やめてもいいから今日だけはやろう」っていう感じでやる。

あんまり例が良くないんですけど、元プロ野球選手の清原（和博）さんが薬物中毒になっていたのを、脱する時に言っていたのがそれで、常にやりたくなるらしいんですね。「今日だけは我慢しよう」っていうのをもう何年も続けているっていう。

——これはすごい名言を聞いたなと思います。

「周りが優秀過ぎて自信をなくしてしまいます。そういう時はどう考えればいいでしょうか？」。

木下：これについては2つ答えがあります。1つは、まず相手もそう思っているかどうかっていうのは確認したほうがいいと思うんです。自分がそう思っているだけで、相手はあなたをすごく優秀だとみなして、あなたに対してびびっている可能性もぜんぜんあるんですよね。

これ、うちの社内でもよくあります。めっちゃ自信をなくしているんですけど、こっちからすると絶賛しているっていうのがけっこうあって。

——そんなギャップが？

木下：ぜんぜんありますね。「すごく自信がないんです」みたいなことを言っているんですけど「でも、これも成果が出ているし、すごく評価もしているし、ちゃんと結果で出ているじゃん」って言っても「でも今回はたまたまで」とか「私、ここはできていないですし」みたいな、重箱の隅をつつけばそうかもしれないけど。

優秀な周囲に怯えず「会社の要求」に目を向ける

木下：女性に多いですね。勝手に自分で自信をなくしている人が多いので、もったいないなとまず1つ思います。なので、周りにも聞いてみるっていうのをやってみて、もしかしたら自分では自信をなくしていたりするんだけど、周りはめちゃくちゃ評価しているって、まあまああります。その時は自信をちゃんと持ったほうがいいっていうところですね。

もう1つが、周りと比べるのではなくて、会社の要求に自分が応えられているか。会社っていったら仕事の要求に応えられるかどうかがすごく重要だっていうところで。

例えば、会社の要求が今100です。でもあなたは120応えています。ところが周りに200応えている人がいますという状態の時って、周りが優秀過ぎて自信をなくしているんですけど、「いや、会社からすると十分だ」みたいな。

たぶんこれ、前者ってこのパターンだと思うんですね。会社からするとすごく十分なんですよ。「あなたはすごく役立っていますよ」みたいな感じになっているのを、自信をなくす必要はぜんぜんなくて、あなた自身は会社の要求にちゃんと応えています。だから評価もされています。

ただ単に今自分が120で周りに200の人がいるんだったら、この80の差っていうのがありますよね。「80を学べてラッキー」でいいと思うんです。

——そこは軽く考えればいいんですね。数字で評価できる仕事って、求められていることの100パーセントだとか80パーセントだってわかりやすいと思うんですけど、数字で求められていない時、自分の貢献度合いとかはどう見たらいいですか？

木下：上司とかに「会社が求めていることとか上司が求めていることを100とした場合、僕って今どれぐらいですか？」とかを聞いちゃったほうがいいですね。

僕らも評価だったり、もしくは教育研修中によくやるんですけど、こちらとしては10のレベルに対して今2ぐらいなんですけど、本人が8ぐらいだと思っていることがあるんですよ。特に新人とかはけっこうあるんですね。

自己評価のズレを防ぐ「上司とのまめなすり合わせ」

木下：だから「今求めているレベルってこんな感じだよ」と。「君がまだできないからこれぐらいにしているんだよ」みたいな感じなので、ここを2週間に1回絶対すり合わせしています。

本人にまず自己申告してもらうんですね。「今10とした時にどこまで来ていると思う？」みたいな。会社側としてはこれぐらいだと思っているとか、逆に自己評価が低い場合もあれば、かなり高い場合もあったりするので、成長する人ってだいたいこれをまめに上司に確認しているんですね。

例えば「次の役職はこうなろうとしているんですけど、ここに対して足りないところってどこですか？」とか「今僕は見えている範囲でいくと10のうち7ぐらいまで来ていると思うんですけど、この認識で合っていますか？」とかはやはり聞く人は多いですね。

——そういう時は自分1人で悩んだり抱え込まずに、素直に周りの方に相談してみたり聞いてみるのが大事なんですね。

木下：けっこう大事なのが、自分にばっかり意識が向いている人ってなかなか成長しづらくて。それより何を求められているかを知ることのほうがすごく重要なんですね。そっちに意識をもっと向けないとっていう話。