組織の文化醸成は「どう境界線を作るか」がポイント　独自言語によるカルチャー形成法 [1/2]

キャリア窓口の担当人数

川西康之氏（以下、川西）：あといくつか、せっかくご質問をいただいているので。

青木耕平氏（以下、青木）：そうですね。

川西：「ぜひ！」みたいなのがもしあれば。

青木：会場からももし「これは答えてほしい！」みたいな強い要望があれば。（会場を見渡して）ないと。

川西：（笑）。

（会場笑）

青木：「キャリア窓口は何人ぐらいいらっしゃいますか？　人事とは別の部署なのでしょうか？」って、これはけっこう真剣にアレじゃないですか？　これは大事な質問かもですよ？

川西：人事のチームの中にいます。何人ぐらいかな？　400人、500人に1人ぐらいの割合で設置するようになっていますね。なのでエンジニア組織に2名ぐらいいて、ビジネス組織に3人、4人いるみたいな感じですかね。

青木：へー。

経営者に余裕がないベンチャーは、どこからエネルギーを得るか

青木：（質問を見て）すごく大事な……。「経営者が余裕のないベンチャーは、どこからエネルギーを得るのでしょうか？」。

川西：（笑）。

青木：本当に痛いぐらい（気持ちが）わかるというか。僕が最初に人を雇った時も、自分の給料が額面で16万円だったので。

川西：額面で16万円って、手取りはもうアレですね。

青木：そうです。先ほども言ったように、妹が産休に入る前に組織を作らなきゃというのがあったので。調達もしていなかったから、減らせるのって自分の給料じゃないですか。なので16万円だった。マジで余裕がなかったんですけど、その時ってどうやってエネルギーを……。

川西：ちなみに私は在学中に会社を設立しまして、10年ぐらい自分の会社を経営したあと、2016年当時使い始めた会計ソフトが「freee」だったので。

青木：え!?　いい話。

川西：2015年ぐらいまで会計ソフトは「弥生会計」だったんですけど、「そろそろ変えようよ」みたいなことで使い始めたのがfreeeで。感動して2016年にfreeeに入社したんですけど。

なので戻ると、在学中に会社を作った時、私も非常に貧乏だったので。

青木：そうですよね。

川西：はい。ぜんぜん余裕のないベンチャーを経験してました。

自分がケアするためには、自分もエネルギーが必要

青木：エネルギーってどうしてました？　僕は当時どうしていたんだろうなぁ？　でも確かに自分がケアするためには、自分もエネルギーが必要なんですよ。自分もバッテリーが小さいから、（エネルギーが）出ていくだけってなっちゃうと、けっこうしんどいんですよね。どうしてたんだろうなぁ？

僕はあまり社交的じゃないので、友だちと飲みに行くとか、ワイワイやるみたいなところはほとんどなかったから。

川西：でもなんとなく本を読んだり、映画を観たり、音楽を聴いたり、そういうカルチャーみたいなのを取り入れたとか？

青木：そうかもしれないですね。本当に寂しい答えになっちゃうけど、本を読んでたみたいな。でも本屋だからいいですよね!?

川西：むしろいいですよ（笑）。

（会場笑）

青木：むしろいいですよね。僕のエネルギー源というのは、子どもの頃から本ぐらいしかないかもしれませんね。

川西：僕もすごく本が好きで。私の会社は営業する会社だったので、直接営業、自分で営業をしていて。当時はあまり儲かっていなかったので、それこそけっこう遠いところまで直接電車で行って、売れるかどうか……。今思えば「なんて非効率なことをやっていたんだ」って思いますけど。売れるかわからないところにも自分で営業しに行ってみて、みたいなことをやっていた時の移動中に読んでいた本とかも、いまだに自分の中に印象に残ってますね。

青木：あー、確かにね。

川西：はい。しんどかった時に読んだ本とかは、本当に今でも印象に残っていますよね。

青木：そうですよね。

うだつが上がらない若い奴は司馬遼太郎を読む

青木：僕は塩野七生さんという方が書かれた『ローマ人の物語』というのが……。塩野七生さんの本はほぼ全部読んでいるんですけど、なんなら僕は、塩野七生さんが、どこか理想の女性みたいなところがあるんですよ。歳の差がたぶん40歳ぐらいあるから、そういう出会い方としてはちょっと出会えないんですけど。

川西：塩野さんはカエサルが好きすぎる説みたいなのもあるんですけど。

青木：そうなんですよ。僕なんかはぜんぜんタイプじゃないかもですけど。「すごく理想の女性だな」ぐらいに思って読んでいます。パッとしない時期に、謎に壮大な『ローマ人の物語』とかを読んでいたことで、だいぶ救われた。すごく養われた感じがありますね。彼女の本は、読んだら本当にすてきだと（思うと）思います。僕は息子に「『銀河英雄伝説』だけは読んでくれ」って言って、まだ読んでもらえてないんですけど。

川西：ほぉ（笑）。

青木：「どんなに本が嫌いでも、これだけ読み切れば教養としてはOK」と（笑）。だから「『銀河英雄伝説』だけは読んでくれ」と言ってますね。

川西：へー。あれなんですか？　歴史の本を読むのがお好きみたいな？

青木：そうですね。先ほど言ったみたいに、ずっと28歳ぐらいまで子ども部屋にいたので。うだつが上がらない若い奴って、司馬遼太郎を読むんですよ。これはなぜかと言うと、うだつが上がらない下級武士が、どんがらがっしゃんでワーッと活躍して、20代半ばでみんな死んじゃうという話なので。

（会場笑）

川西：はい（笑）。

青木：そういう、うだつが上がらない奴は大好きなんですよ。だから僕も当時は司馬遼太郎を貪るように読んで。当時は20代後半に入っていましたけど、「3年ぐらい、めちゃくちゃ命を燃やせたらそれで死んでもいい！」みたいな。謎にそういう変な焦燥感を持ったりしていたので。

川西：へー（笑）。

青木：司馬遼太郎は、いいかもしれないですね。

川西：いいですね。じゃあこのあと（透明書店に）司馬遼太郎コーナーを作ってもらおうかな。

青木：ちょっと量が多すぎるんでね。

川西：確かに（笑）。

青木：足りないかもしれない。

カルチャーが不在になってしまった企業はどうテコ入れすれば良いのか？

青木：まだ時間は大丈夫ですか？　あと1個ぐらい。

司会者：事前にいただいていた質問が実はありまして。「事前にいただいていた」というところで、「思いも強かったのかな？」と。

青木：確かに。

司会者：「新卒のカルチャーが育まれる前に大量の中途採用をしてしまい、結果カルチャー不在になってしまった企業が、事業成長していくためにカルチャーにテコ入れをするとしたら何を目指すのが良さそうでしょうか？」。

青木：でもベンチャーって、別にそんな……。うちもそうですけど、新卒で組織を作るわけでもないですもんね。

川西：そうです！　弊社の場合は、最近は新卒もたくさん、年間で100人ぐらい入ってくるんですけど、中途の方はそれ以上に入られるので。必ずしも「新卒によってカルチャーが育まれる」という前提かはアレなんですけど。

ただ「カルチャーが不在になってしまった企業が、これからどうテコ入れするのか？」というのは、確かに……。こういう状況って、あまりアレだと思うんですけど。