キンコン西野はなぜインスタに自撮りをあげ始めたのか？

お笑い芸人のライブイベントの客が減っている

のぶみ氏（以下、のぶみ）：でも、人と会う必要がなくなっている世の中だから、小谷さんとかは、人に会って、逆に信用を勝ち取っているのは、すごい納得だよね。

山口トンボ氏（以下、トンボ）：納得。

のぶみ：時代に合ってるっちゃ、合ってるんだよね。

西野亮廣氏（以下、西野）：ほんとに、あいつはむっちゃおもしろいです。芸人ですね、芸人でそういうの出てきてほしいですけど。

トンボ：たしかにね。

西野：おもしれーやつ。「ギャラとか、いらねー」って言っちゃうやつ。

トンボ：それこそ信用で客が集まるので、食ってく、芸人さんは。

西野：僕は完全にそっちでふるんですけどね。

トンボ：今、ほんとに人こないっすよ。

西野：ホントに？　ライブ？

トンボ：お笑い芸人のライブイベント。入る人ももちろんいるんですけど。やっぱりしんどいと思いますね、集客という意味では。

西野：ずっとライブやってる？

トンボ：僕は、定期的にはやってますね。

西野：やっぱり、そう。

トンボ：いろんな、すべての芸人さん見てるんじゃないんで。

西野：全体的に減ってる？

トンボ：僕はそう思いますけどね。

西野：なんなの？　考えうる原因は。

トンボ：だから、おんなじことずっとやってるっていう、もう。

のぶみ：同じこと、ずっとやってる？

トンボ：同じこと、ずっとやっちゃているっていうこと。

のぶみ：それは内容がってことじゃなくて？

西野：それは細かくは内容、違うんですけど。たしかに、わかるわかる。

トンボ：僕はそう感じますけどね。これを見にくる理由が、あまりにも少ない。

西野：うん。たしかに。

トンボ：まあ、もちろん企画によって、客がバンとくるとかあるとは思うんですけど。全体的にみると、そうなんじゃないかなとは思いますけど。

西野：なってるよね。もう、こんなこと言ったらアカンのかなー。芸人全員、コーナーライブやめたほうがいいわ。

のぶみ：コーナーライブってなんですか？

西野：コーナーライブって、わかんないですけど。コーナーをつくって、自分たちで。それがよかった時代もあった気もするんですよね。機能していた時代もあった気もするんですよ。

今、ライバルがYouTuberとかだったりするし、いろんな人が出てきたときに……。コーナーライブって、わかんないですけど。芸人がゲームやっているところを見てもらうんですけど、でもそのコーナーライブと、じゃあ、世界をまわって「殴られ屋をやります！」ってYouTuberと、どっち見たいかと思って。もう、負けちゃう気がするんだよね。こねくり回したコーナーと、完全に生き様でいってるやつと。

トンボ：そうなんですよ。

西野：お笑いの量、笑ってる量でいったら、こっち（コーナーライブ）のほうが多いかもしれないけど。

のぶみ：技術的にはね。

西野：最終的には、どっちのほうがおもしろかったっていったら、こっち（殴られ屋）の気がするんですよ。そこって、芸人はなかなか、その洗脳が解けないんですよ。

のぶみ：リアルだからでしょうね。けっこう覚悟決めてやってるから、YouTuberの人たちは。それで、わざわざ（会場に）行かないといけないという。コーナーライブっていうのは、ゲームやるとか、コントも入るんですか？

西野：あったりもするんじゃないですか？　うち1回はネタ入れたりは、するかもしれないですけど。つまるところ、ボケてないってところ、コーナーライブは。

トンボ：なるほど。

西野：ボケてないから、そりゃボケてる人にくらべると、集客は負けちゃうよな。ボケたほうがいい。

自撮りをするかしないか問題

僕、最近、1つ境地に達しましたよ。自撮りをするか、しないか問題。自分の顔をこうやって（スマホで）とる。

トンボ：やっぱ、抵抗がある。

西野：ありますよね。結論、俺は「自撮りしたほうがいい」ってなりました。

トンボ：そのこころは、どういうこと？

西野：最近、僕インスタに自撮りあげてるんです。

トンボ：たしかに。

西野：で、逆に、これまでなんで自撮りをあげなかったかっていうと、「どうなの？」って。

トンボ：もちろん、そう。

西野：自分のいい顔を、何枚も撮りなおして。で、あげるのって、どうなの？

のぶみ：（笑）。

西野：って、あるじゃないですか。

トンボ：ありますね。

西野：でも、自我に耳、傾けてみてくださいよ。僕ら、鏡の前にいったときって、たぶんいい顔してない？

のぶみ：（笑）。するよ、するする！

西野：一番いい顔してますよね。一番いい角度で。風呂あがりで鏡いったときって、誰も見ていないのに。

のぶみ：自分しか見ていない。

西野：お腹、ひっこめたりしてないですか？

のぶみ：してる、してる。

トンボ：してます。

西野：してますよね！

トンボ：少し斜めにこう。

西野：我々の、本来の姿ってそうじゃないですか。

のぶみ：かっこつけたい。

西野：それが自我ですよね。じゃあ次に、なんでインスタグラムに……、だってこれが一番いいと思っているのに、なんでインスタグラムにあげないかっていうと。こんなことをあげてしまうと、「お前なにしてんの？」って。「なんでお前、自分の一番いい顔を撮って、お腹へっこまして、なにしてんの？」っていう。

トンボ：「なに、かっこつけとんねん！」。

西野：っていうのが予測できるから。要は、自主規制で。絶対くるのわかってんだから。

トンボ：そういうことです。

西野：自主規制で、引きますよね。それで、そうなったとき、僕の人生の判断力を誰が握っているかっていうと、外側の人ですよね。

のぶみ：（笑）。

トンボ：そういうことです。

西野：ってなったとき、コイツ（自分を指して）の応援の仕方がよくわからなくない？

トンボ：なるほど。

西野：コイツ（自分）が、コイツ（自分）を応援したいのに、コイツ（自分）のハンドルは、全然違う人が握っていたら、応援の仕方がわからない。

トンボ：なるほど。

西野：それで、そこを明確にしたほうがいい。で、最近、絶対自撮りするんです。しかも、鏡の前の西野をちゃんと出してるんです。

トンボ：なるほど。

のぶみ：（笑）。

トンボ：いい顔をした。

西野：いい顔の西野を。そうしたときに。

のぶみ：大事だよ。

西野：あの、わかりやすいですよ。インスタグラムでいうと、「いいね！」とかが、これまで自我を解放せずに、他人様にあわせていた僕と、自我を解放した、クソナルシストの僕は、やっぱ、クソナルシストの僕のほうが応援してもらえるんですよ。

のぶみ：そうなんだ！

西野：応援してもらえるんです。っていうのは、ほとんどの人がもはや、わかってるんですよ。「そんなことをするのは恥ずかしいのに、あなたもそっち背負ったんですね」っていう。

トンボ：そこすらも。

西野：もはやわかっている。女の子とかも、みんなわかっている。「これ盛ったでしょ」とか。全部わかってる。

トンボ：そうですよね。わかった上で、ってことですよね。

西野：そうそう。で、「応援しましょう！」って。

応援してもらって生きている人間は、背負わなければいけない

トンボ：自我の解放か。

西野：自我の解放。もっというと、こんなことが最近、自分の脳みそのソロバンにはいっているのが、すごく悔しくてしかたないですけど、ナルシスト写真を撮っていたほうが、『ゴッドタン』に喜ばれるっていう。

（一同笑）

西野：そこなんです。

トンボ：そこの返りもある。

西野：ゴッドタン先生は、それを待っているんですよ。

トンボ：そりゃそうです。

西野：「なにやってんの？　お前」みたいな。

のぶみ：（笑）。

西野：「でも、好きなんです、この僕」っていう。

トンボ：いや、すごいです。winwinな話になってる。

西野：ってなってくると、絶対自撮りしたほうがいいじゃないですか。

トンボ：それはすべての人に対して、言えることですか？

西野：あー。

のぶみ：そうだよね。

西野：僕だけじゃなくて？

トンボ：はいはい。みなさんに適用することなんですか。

西野：でも我々のような、応援してもらってそれで生きている人間は、もう、ここ背負わなきゃいけないんじゃないかな。

トンボ：なるほど。

のぶみ：そうかもね。

トンボ：とくにそうだよね。芸人なんて、本当そうですよね。

西野：ツッコまれることも、あげ足をとられることも、「ナルシストかよ！」って言われることも、すべて背負わなきゃいけないんじゃないかと。で、ガッリゴリの最近のインスタを見ていただきたい。

トンボ：そうですね。

西野：最近、ぜったい自撮りしか、せんとこうかと思ってる。

のぶみ：（笑）。

西野：インスタ始めた頃は、僕のインスタ、なんかアートっぽいんです。

トンボ：完全に僕は。

西野：絵しか。

のぶみ：見たものが、綺麗な建物とかね。

トンボ：アートグラムでしたもんね。

西野：アートグラムでした（笑）。1週間くらい前から、「ナルグラム」になりました。

（一同笑）

西野：昨日も新幹線の中で7～8枚、バシバシ撮りましたから。

のぶみ：それは、やっぱ選んで。

西野：選びました。

のぶみ：（笑）。

西野：これが僕の、本当だから。

のぶみ：そうだよな。

トンボ：NSCでしゃべるべきだ。

西野：「自撮りできるか？」って言うの。

トンボ：「あなたは、自撮りできるんですか？　自撮りできないのであれば、芸人なんてやめちまえ」。

西野：やめちまえ。それいいな。自撮りできないやつなんか、やめちまえ。

のぶみ：だって、前に出るんだからね。

西野：背負えないんだからね。

のぶみ：うん、そうだよな。

トンボ：それは確かに、境地ですね。

のぶみ：だって、誰を応援するかっていったときに、顔が浮かんだほうがいいもんな。

西野：たしかに。

のぶみ：「あの人を応援してるんだな」ってなるし。「あれ？　体調がちょっと悪いのかな？」とか「髪切ったんだ！」とか、「髭がはえたんだ」とか、そういうことでね。やっぱ、やったほうがいいんじゃないかな。