キンコン西野「ネットが当たり前の世代に嘘は通用しない」取材記事のタイトルにブチギレた理由を語る

「俺はずっとエンタメのことを考えてる」

のぶみ氏（以下、のぶみ）：西野さんのその『バイキング』のやつもそうだけど、西野さんのやつをやると、やっぱり注目が集まるから、発信する側の人が力入って、「こうしたらもっとよくなるんじゃないのかな」っていう我が入っちゃうんですよね。

西野亮廣氏（以下、西野）：我、入る！

山口トンボ氏（以下、トンボ）：まあ、そらそうでしょうね。

西野：で、なんですよ。料理するんだったら、おいしく料理しろ、と。

トンボ：はいはい。

西野：いい素材も、すごく新鮮な野菜だから、このままでもおいしくいただけるのに、なにを、おまえみたいなもんが……。いや、言っとくけど、おまえがコンパしてる間、おまえがギャンブルしてる間、おまえが競馬してる間、おまえが家族サービスしてる間、おまえがなんかしてる間、俺はずっとエンタメのことを考えているぞ、と。

トンボ：（笑）。

西野：世界で一番、自分がエンタメのことを考えていて。

のぶみ：（笑）。

西野：で、なにを、おまえ、その錆びついた包丁と、まずい調味料と、きったねえ皿持って、なにを……。おまえごときがなにを料理できることあるか！　しゃべってて、だんだん腹が立ってきた。すいません。

（一同笑）

トンボ：なんかもう、本当、手に取るようにわかりましたね。

西野：なんだ？　なんで料理できると思ってるんだ？　おまえみたいなもんが。それでキレちゃって、もう、あの……。

のぶみ：え、それ、どの段階でキレたんですか？

トンボ：（記事が）出てからですよね。

のぶみ：出てからか。

西野：そうそう。

のぶみ：出てからだと、けっこうメールとかのキレ方になるから、またいろいろ変わってくるよね。

西野：いろいろ……、取材の、それはけっこう紆余曲折あってですね。まず、なんだろう……。

のぶみ：連載だったんでしたよね。

西野：連載だったんですよ。連載で、第1回目だったんですけど。っていうか、まとめて取ってたんですけど、その第1回目の連載のタイトルが、「みんな、俺のこと妬んでるんでしょ？」みたいなタイトルがバッと出て。

トンボ：あー、なるほど。

のぶみ：それ、出てましたね。

西野：俺、そんなこと、一言も言ってないんですよ！

トンボ：（笑）。

西野：一言も言ってないんですよ！　「みんな、俺のこと妬んでるんでしょ？」なんか、現場でもちろん一言も言ってないし。それで、原稿チェックみたいなのやるので。

トンボ：それはそうですね。

西野：それ見た時に、西井ちゃん（マネージャー）通して、「いや、これはダメだよ」とか「俺、言ってないから」みたいに先方さんに返して。先方さんが、俺が返したやつをもう1回書き直しちゃったんですよ。

それで、吉本に返してきて、吉本のプロモーション部の奴が勝手に「じゃあ、これでいいかな」みたいなんで返しちゃったんです。つまり、僕のところまで書き直したやつが下りてきてない。

トンボ：あー、なるほど。

西野：プロモーション部が勝手に、「はいはい、OKです」って返しちゃって。それで記事出たら、「みんな、俺のこと妬んでるんでしょ？」みたいな感じになってて。で、もうブチギレですよね。西井ちゃんとかプロモーション部とか、もう全員呼び出して、「おまえ、こら」っていう（笑）。

トンボ：「おまえ、こら」（笑）。

のぶみ：それでブチギレられるっていうのは、これはやっぱり、すごいことなんだよね。

西野：（笑）。

「このぐらいはアリじゃないですか？」と言ってくる編集者

のぶみ：僕、この前『フライデー』に書かれて。

トンボ：え、のぶみさんですか？

のぶみ：うんうん。それで、不良の時代のことをすごい聞きたがってて。俺、「それだったらやめますよ」って言ったんだけど、結局出たのが、もう不良のやつのことばっかり書いてあるんですよ。だから、「これ、『やめてください』って言いましたよね？」っていう話をしたんだけど、「でも、このぐらいはアリじゃないですか？」みたいなことを。

西野：そう！　そう！　それ、アリだと思ってるんですよ。

のぶみ：前の日に言うんですよね。

西野：そう！

トンボ：あー、発売前日っていうこと？

のぶみ：そうそう。だから、もうぜんぜん修正できないし、「うわー」って思って。紹介した編集の人にも、「これ、俺、『やめてほしい』って言いましたよね？」って。「俺のところにけっこう来るんですよ。『死ね』とか、いろいろ」「それ、責任取れるんですか？」って言ったら、「いや、これは来ないと思いますけどね」って言って。俺んところに来るのね、やっぱり（笑）。

西野：そうそう。

のぶみ：「なんだよ、それ！」って。

西野：それがアリと思っちゃってる、っていう。

のぶみ：そう！

西野：これまでずっと、それがアリとされてたんですよ。でも、それはもう通用しないし、もっと言うと「その吉本のプロモーション部の担当の奴と一番えらい奴、とりあえず連れてこい」って言って、現場に来さして。もう、完全にブチギレたんですけど。

で、「おまえら」と。先方さんもいるでしょ、先方さんにも完全にキレたんですけど、「もう全部お蔵入り」って言って。あと、「責任取れ」っていうふうに全部言ったんですけど。

ムカつくのはね、「こっちのほうが、直したほうがいいでしょ」っていう。要は、「みんな、妬んでるんでしょ？」のほうがバズる、みたいな。

トンボ：なるほど。引っかかるでしょ、っていう。

西野：引っかかる。「おまえと俺、バズらすの、どっちがうまいか、数字で今から説明してやろうか？」って言ってキレました。

（一同笑）

西野：俺のほうが100パーセントうまいから。で、「こんなものがバズらないとか、おまえ、最近、なにバズらした？」とか。

のぶみ：（笑）。

トンボ：うわー、怖いよー。

西野：ごめん、おまえのそのサイト、何人見てる？

トンボ：怖い怖い怖い！

西野：俺のブログの数字、出そうか？

トンボ：うわー、やめてくださーい！

（一同笑）

西野：たぶん、俺のやつの10分の1ぐらいだと思うけど。おまえが人生かけてやってるの。

トンボ：出さないでくださーい！　数字は出さないでください。

のぶみ：（笑）。

本当のことしか見てきてない世代に嘘は通用しない

西野：で、「バズらせ方も、こっちのほうがうまいんだよ」と。だから、「変なことすな」っていう。

トンボ：なるほどね（笑）。そのままやってくれ、っていう。

西野：変なことせんと、そのままやって。変なことすな。

トンボ：変なことすな（笑）。

西野：（コメントにて）「古いんだよね」って。そう、言ってるけど、古いんだよ。そんなことは、もう今の10代の子とか、20代の子でもそうだけど。生まれてネットが当たり前の状態の子たちからすると、嘘がいかに通用しないか、っていう。

のぶみ：絶対そうですね。けっこう文章のコメントでもわかりますよね。

トンボ：うん、そうですね。

西野：嘘は通用しないです。もう、ぜんぜん刺さらない。なぜなら、あの子たちは、生まれてからすぐに……。例えば、学校の先生が言ってることが間違いだっていうことは、もうネット見たらわかるし。

トンボ：そうですね。

西野：で、本当のことしか見てきてない世代がどんどん出てきてるのに、おっさんが脚色してそれが10代の奴とかに刺さる、と。しかも、なんか変な、貧乏くさいマーケティングみたいなのして……。

トンボ：貧乏くさいマーケティング（笑）。

西野：「このワード入れてたらバズるでしょ」みたいな。

トンボ：いはいはい。

西野：なんか、もう、ダサい。

トンボ：（笑）。

西野：ダサい。もう、そんなことするんだったら、10代の奴と1回、1ヶ月ぐらい住むといい。同棲するといい。

トンボ：なるほど。

のぶみ：（笑）。

西野：なにに反応して、なにを見てるか、っていう。で、なににもう飽きたか、っていう。有料のほうになったら、「だから、この番組ダメなんだ」って実名で番組をちょっと言いたい。

（一同笑）

トンボ：すごいですね、まだあるんですね。

のぶみ：なんだろうね、全部だと思ったよ（笑）。

トンボ：いつ気づくんだ、と。

西野：いつ気づくんだ、っていう。

トンボ：じゃあ、有料のほうで。

西野：有料のほうで。すいませんね。