2024.10.21
お互い疑心暗鬼になりがちな、経営企画と事業部の壁 組織に「分断」が生まれる要因と打開策
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のぶみ氏(以下、のぶみ):『めちゃイケ』(西野氏が出演した回)はどうでした? 終わったあと。僕、涙出ましたけどね。
西野亮廣氏(以下、西野):芸人、あれ、全員見てたんじゃないですかね。めっちゃ言われましたよ。
山口トンボ氏(以下、トンボ):芸人、全員見てた説ありますね(笑)。
たぶん、なんだかんだで、やっぱりドキドキタッグというか、なんと言うんでしょう。組み合わせがね。
西野:芸人、全員見てました。あと、放送終了後に、ダイノジの大地さんが、号泣しながら電話してきました。
のぶみ:熱い人だなぁ(笑)。
西野:熱いから。感動したって。あと、酔っ払ってるしずるの村上も感動したって。
のぶみ:思わず電話しちゃう(笑)。
西野:そうそう。
のぶみ:いや、めっちゃよかったですよね。岡村さんとは、そのあとは一緒にラジオに出て。
西野:『オールナイトニッポン』で。
のぶみ:ラジオも聞かせてもらいましたけど、おもしろかったですね!
西野:ずっといじられるっていう。小峠さんと。
のぶみ:小峠さんの、途中から「あ、こうしたほうがおもしろくなるぞ」っていう(笑)。
西野:最初、探ってたんですよ。3人とも、あんまり面識がないから。
のぶみ:小峠さん、どうしようと思って、ああいうふうにしたんでしょうね。
西野:おもしろいですよね。どうですか、年末けっこう忙しいですか?
のぶみ:年末、ある番組に呼ばれて。
西野:あれ、なんなんですか? 僕、Facebookで。
のぶみ:国民的番組に呼ばれて、そこでオススメの絵本を紹介してくださいっていって、一番はじめに『えんとつ町のプペル』を紹介したいって言ったんですね。
放送で、ギリギリで、その国民的な人の前で、「ここがこういうふうに良くて」っていうのが、流れてほしいなと思ってるんですけどね。
西野:え~うれしい!
のぶみ:幻冬舎のほうにも、一応確認はいったんですけど。
西野:ありがとうございます。その番組がなにかというのは、有料のほうに。
のぶみ:(笑)。
トンボ:有料にいったら、なんでも聞けるんですね。
のぶみ:そうですね。危うい番組だけどね。けっこうギリギリの番組だからね(笑)。
トンボ:有料はダウンロードないですからね。たしかね。
西野:あぁ、有料は大丈夫です。ログミーも有料は記事にしないから。
トンボ:すごい優しいですね(笑)。
のぶみ:これも有料にしたほうがいいか……。僕、本当に、ある事件に巻き込まれたんですよ! もー!
西野:なになに? 映画が始まるんですか?(笑)。
トンボ:(笑)。
のぶみ:あなたのところの、おそらく後輩ですよ(笑)。俺、あの人に『ママがおばけになっちゃった!』をある番組で読んでもらって。ある事件があったせいで、放送中止になったんですよ。もー。
西野:なに!?
のぶみ:すごいVTRだったって聞いたのに。結局みんな……THE MANZAIの人とかも大変だったって言ってましたよね。それで。
西野:ああ、あれですか。
のぶみ:僕も巻き込まれましたよ。なぜか。
西野:後輩というか、同期ですかね。
のぶみ:あ、同期だ! 同期ですね!
西野:同期の。ノンスタイルの井上の。ひき逃げ犯の! ひき逃げでお馴染みの!
のぶみ:(笑)。
トンボ:無料でガンガン言っちゃってる(笑)。
西野:これは、ログミーさん、記事にしていいやつですから。ああ、それで、いろいろあったんですか?
のぶみ:本当にもう、あれで年末、みんな大変だったと思いますよね。
トンボ:まあ、スタッフさんも込みでね。
のぶみ:相方さんもかわいそうにね。まじめにネタを作ってるのにね。本当、石田さんがかわいそう。聞きました? なんか?
西野:2日、3日後、ガダルカナル・タカさんが、事故があったじゃないですか。
トンボ:そうですよね。
のぶみ:あ、そうなんだ!?
西野:いや、でも、それくらい、「あ、そうなんだ」くらいじゃないですか。接触事故が。本来そうですもんね。車の接触事故って。「こすった」ってなって、降りて、「すみませんでした!」って。
トンボ:すぐ起こることですからね。
西野:車運転してたら、別に、そんな珍しいことじゃない。ガダルカナル・タカさんも、接触事故をパッとして、「すみませんでした」って言って、それで終わりじゃないですか。すごいことですよね、それ。
のぶみ:本当に。俺、実は、その番組すごく楽しみにしてたんですよ。
西野:なるほど。すみません!
のぶみ:あれ、流れるといいけどなぁ……(笑)。
西野:いろいろありましたからね。年末は。芸能ニュースで言うと、今年は、なんと言っても、ゲスの極み乙女が年明けから大暴れだったじゃないですか。
トンボ:1月からでしたもんね。
西野:「ゲスノート」とか言うて、あれと絡んだら、みんな不幸になっていくみたいな。ベッキーがああいうことになったりだとか。ほのかりんがどうのこうのなったりだとか。映画の主題歌をゲスの極み乙女がやって、その映画もなんかごちゃごちゃなったみたいな。とにかくゲスの極み乙女と絡んでしまったら、みんな不幸になっていくって言われてて、「ゲスノート」って。
で、ちょうど、千鳥さんと小藪さんが、なんかの企画で、勝手に、ゲスの極み乙女を文字るような。わかんないけど、ブスの極みなんとかみたいな。
のぶみ:ああ、パロディってことか。
西野:パロディで、ユニットを組みましたみたいなことを、インスタかなんかにアップした。
トンボ:小藪さんのインスタとかに。
西野:そしたら、その翌々日に、大悟さんがフライデーに不倫を撮られたんです。
トンボ:大悟さん、ありましたね(笑)。
のぶみ:僕、実は、そのフライデーに載ってるんですよ。僕は、普通に「取材させてください」って来たんだけど、フライデーに「“元暴走族の絵本作家”って書くの、ちょっとごめんなさいだけど、それだったら僕、インタビューお断りしますので」って言ったんですね。
フライデーは講談社だから、『ママがおばけになっちゃった!』も講談社だから、足を引っ張るマネは絶対しないですよって言われて、出たら、もう見出しから書かれてるのね(笑)。
西野・トンボ:え~。
のぶみ:うわ、こいつら、ルール関係なしだなと思って。
西野:関係ないです。
のぶみ:ごめんだけど、俺、一生インタビュー出ないと思ったな。
西野:いや、わかるわかる。
のぶみ:ちょっと約束違うじゃんと思った。それは。
西野:大吾さんもそれ出て。不倫で出てしまって、それはゲスノートの餌食になって、バーンって出たんですけど。
のぶみ:はい。
西野:大悟さんのイメージが悪すぎて、なんのダメージにもなってない(笑)。あのゲスノートをもってしても、殺すことができなかったっていう!
トンボ:なるほど! あんまりダメージがない(笑)。
西野:どうせ不倫してるやろうっていう。もともと。すごいですよ。ゲスノートの担当は、やっぱ不倫を晒すところまでだから、そこから先は、これまでのタレントさんは勝手に死んでいってくれてたのに、大悟さんに関しては、やっぱ(笑)。
トンボ:そういう意味では得をする人もいますよね。
西野:得やわ! めっちゃいじってたもん!
のぶみ:大悟さんのその写真はね、もろ大悟さんなんですよ。普通、マスクとかしてたり、帽子かぶったりするんですけど、まんまなんだよね。あの人、隠さないですよね。すげぇよな。
トンボ:大丈夫な人いますよね。狩野さんとかもそうじゃないですか。ノーダメージというかね(笑)。
西野:そうそう。別に。すぐいじってました。「嫁が許してくれんのじゃ」言うて(笑)。ああいうときの岡山弁めっちゃいいですね。「家に入れてくれんのじゃ」。
のぶみ:ちょっとそういう気もしますもんね。
西野:「あたりまえじゃ」って、岡山弁同士でこう(笑)。
トンボ:いいっすよね(笑)。
西野:あれ、なんか芸人さんぽくて。「嫁、許してくれ」ってカメラに向かって言ってるんですけど。それでいいっすよね。芸人の不倫なんかそれでいいっていうか。
トンボ:ぜんぜんいいっすけどね。
のぶみ:あれ、だけど、僕が見たのは、横断歩道で待ってるところくらいでしたけどね。ホテルとかまで撮られたのかな。
西野:どうだったですかね。まあなんか、いいですよね。芸人はそれで許されるから。
トンボ:西野さんも、もうある程度大丈夫ですよね。きっとね。
西野:まあ、不倫……。どうなんだろ?
トンボ:まあ相手によるか。そうか。
西野:相手による。
のぶみ:芸能人いったらやばいですよね。
トンボ:そうか(笑)。
西野:ファンの方だったら大丈夫な気がするな。なんか(笑)。もともとイメージが良くないから。
のぶみ:でも今は撮られるでしょ。
西野:別に、もともとヤリチンだし。別に女の子とセックスしてないと思われてもないから。してるし。ちょこちょこ。だから、別にじゃないですか。あんまりおもしろくないんじゃないですか。しかも、どうせ僕、それをリツイートしちゃうし。
トンボ:そうなんですよね。
西野:そうそう。先に出しちゃうかもしれないし(笑)。
のぶみ:先に出しちゃうって(笑)。なんで先に出すんですか!
トンボ:先出し、新しい(笑)。
のぶみ:でも、さんまさんとかもやられたら、ものすごく元取りますもんね。それでね。完全に。
西野:そうですね。まあ別にですもんね。さんまさんが女の子と遊んでようが。
トンボ:ぜんぜんいいですもんね。
西野:ぜんぜんいい。夢がある。なんか。
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