「朝、目が覚めるとなぜか泣いている」理由は？　『君の名は。』の謎をぶった斬る

「震災前に戻りたい」素直な気持ち

乙君氏（以下、乙君）：そして？（笑）。

山田玲司氏（以下、山田）：あと「運命の人に出会える」ってことと、もう1個、最大なのは、やっぱり、みんな思ってる、誰もが思ってる、「震災前に戻りたい」っていう気持ちを正直にぶつけた、というね。

乙君＆しみちゃん氏（以下、しみちゃん）：あー。

山田：みんなが体験した、あれ以前とあれ以後ってことを、しっかりと避けずにぶつけたってことが、やっぱりそのときの気分。あの後、いろんなことがはっきりしちゃうんだよ。みんな、夢から覚めちゃった。

だから、なんとなく、「このまま、80年代以降の幸せが続いていくんじゃないか」って思っていたら、あそこでバーンって1発カタストロフが来ちゃって、目が覚める。やらなきゃいけない。処理しなくちゃいけなくなっちゃう。いろんなものを解決しなきゃいけない。

モヤモヤしてる状態は終わらせて、はっきりさせなきゃいけないから、『（マッド・）マックス』が、「希望を持つな」と。

乙君：なるほどね。

山田：ってことになるわけだ。それで、（『アナ雪』の）「寒くてもへっちゃらよ」って、そういうタフな方向に行こうとしたんだけど、「やっぱりあの頃がいい」って戻しちゃうわけよ。

乙君：あー。

山田：そうすると、そういうふうに「がんばろう」って思ってたんだけど、「やっぱりあの頃がよかった……」っていう泣きが入るわけだよ。

乙君：あー！　そっかそっか。

山田：だからもう、これは仕方ないよな、と。俺なんかだと、「いやいや、先に行こうよ」「あの頃のままだったらまずいよ」って思う。

乙君：うん。

山田：多くの人が思ったはず。そういう人にとっては、「逆効果だ。モヤモヤするわ」って思ったのも、すごくよくわかる。

乙君：なるほどね。

山田：うん。

乙君：なるほど。わかった。

神話を信じる「ムーの一族」

山田：それで、そうなってくると、最終的にこの映画がどこに着地するかというと、もう一方的に、赤い糸神話、「誰か運命の人に必ず会うことができる。運命の人はいるんだ。そして、会うことは可能なんだ」って。もうほぼ、「ネッシーはいるんだ」みたいな。

（一同笑）

山田：「UFOはいるんだ」「MJ-12は本当なんだ」みたいなレベルで、運命を信じる人たちで。これが、いわゆる勅使河原くんが持っていたのはなんですか？　『ムー』ですね。

乙君：あー、そうだ。

山田：あいつは『ムー』を読んでるから、あんなわけのわからないことに乗ってくれるわけじゃん。

乙君：そうですね。

山田：あれを、いわゆる「ムーの一族」って言うんですよ。

しみちゃん：（笑）。

乙君：「ポー」じゃなくって？（笑）。

山田：はい。

（一同笑）

乙君：「ポー」じゃなくて、「ムーの一族」。

山田：樹木希林さんの『ムーの一族』。つまり、これは「あ、そうか」と。僕が大好きな『ブック・オブ・モルモン』に近いっていうか。

（一同笑）

山田：まあ、モルモンの方は「I Believe」ですから。

しみちゃん：はい（笑）。

泣きながら目覚めた理由は？

山田：「I Believe」ですから。信じる人のことを言ってるわけで、「信じるんだよ」っていう。だけど、泣きながら目が覚めるんですよ。奥野さん、これがなぜか考えました？

乙君：はい。

山田：信じてるのに、泣きながら目覚めるのはなぜかというと、現れないんですよ（笑）。

山田：現れないからですよ、本当は（笑）。

乙君：ムンクが（笑）。

山田：現れてないんですよ。ほとんどの場合は、信じてるのに現れない、という。それは、目覚めて、朝、泣きます。

乙君：そうだったのか！

山田：そうですよ。そこからのスタートで、会えましたってところまでいくから、みんな、「あー、よかった」って。

乙君：夢がかなわないってことを、無意識に浄化作用として涙が流れて起きてる、ってところから、夢がかなうまでが。

山田：そうです。

乙君：の落差なんですね。……落差というか、まあ。

山田：何回も何回も観れば、何回も何回も「うん、会える」「うん、会える」って思って帰ってこれるから、これを10回観たら、もう10回分、「I Believe」になれますから（笑）。

しみちゃん：（笑）。

山田：よく言うじゃないですか、女の人が「これだけ待ったんだから、絶対いい人が出てくるはずだよ」みたいなことを（笑）。

乙君：あるある。「生きてりゃいいことあるよ」みたいな意味でね。

山田：いや、違う。「これだけ待った以上、そのへんの男じゃ満足できない」とか言い出す人がいるじゃない（笑）。

乙君：どんどん、あれが高くなっていく、っていうの。

山田：そういうことが起こりがちじゃないですか。男もそうだよ。

乙君：そうですね。

山田：いいおっさんになって、まだ「20代前半の……」とか言って、ふざけんなよ、バカヤロー（笑）。そういうことって、起こりがちじゃないですか。そうなると、そりゃ泣きますよ、朝目覚めて（笑）。そんなことを信じてるのに。

乙君：じゃあ、もう、ほとんどの人が実は朝泣いてますよ。泣いてることすら、忘れてるのかもしれない。

しみちゃん：（笑）。

田舎ヤンキーの恋愛は手近なところで？

山田：基本的に、赤い糸信者さんというのは、今、限りない一人旅の途中にいるんです（笑）。

乙君：それでーー！

山田：だから、朝目覚めてなぜか涙が出てた、みたいなところで、もう、反射的に泣いちゃうんだよ。「私だ」みたいな。そりゃ、しょうがないでしょ。泣いてもしょうがないです。泣いていいんです。泣きましょう（笑）。

乙君：あー。

山田：そうなんですよ。ただ、これ、ちょっと気になるのが勅使河原くん。

しみちゃん：うん。

山田：ちゃんとね、付き合ってました。

しみちゃん：はい。

乙君：あの子と？

山田：東京来てました。

しみちゃん：そうですね。

山田：田舎には、赤い糸がある、みたいな言い方なんですよ。なにそれ、ヤンキーはすぐ結婚する、みたいな感じですか？　田舎のヤンキーは。

（一同笑）

乙君：そんなこと、俺に言われても。

山田：マコト・シンカイ、そういうことですか？　それは、手近ですましちゃいます、みたいなことですか？

乙君：まあ……。

山田：これ、ちょっと違うんじゃないですか？

乙君：でも、あの女の子が、たぶん積極的だったんじゃないんですか？

山田：でも、いい子です。勅使河原くんもすごくいい子です。

乙君：うんうん。

糸守町とはなにか？

山田：それで、ちょっといろいろ考えたんですけど。これ、糸守町。糸を守る。赤い糸伝説を守っている町。そこで、組紐やってる。そして、時空のねじれ、みたいなことを、そこで引っかけて表現している。糸守町とはなにか？

しみちゃん：はい。

山田：これはやっぱり、ジブリと、かつての旧ディズニーですね。そして、かつての少女漫画じゃないかな。だから、「私なんか……」って言ってる女の子が、「遅刻しちゃう！」って言って、たまたまぶつかったイケメンが、「あんな奴、ムカつく！」って言ってたのに、必ずくっつくっていう。

乙君：あー。

山田：必ず保証された出会い、と。女の子は空からゆっくり降りてくるんです。必ず、僕のもとへ（笑）。

（一同笑）

山田：降りてきますから。

しみちゃん：はい。

山田：「それが、俺たちが信じてた世界じゃねーか」と。そこに、いわゆる隕石が落っこちて、終わりにしちゃおうとするわけです。エルサ登場ですよ。

「そんなん嫌だ。あそこに住んでた人たち、どうするの？　滅びゆくジブリ、旧ディズニーをどうするの？　そこに住んでいた架空のキャラクターたちをどうするの？　助けなきゃいけないでしょ。やっぱり助けましょう」っていう話。

それで、そこで助けて、「やっぱりあのままがいいんだよ」「信じたいんだよ」って。これにツッコミ入れてたら、あのへんから楽しめるわけがねー、って。（笑）。

乙君：そうそう。いや、それは本当にそう。

山田：ツッコむ人は見るな、っていう（笑）。

（一同笑）

山田：だから、それは「そうだよな」って思いながら、「ダメじゃないかな」って思うんですけどね。

乙君：うんうん。

宇宙系男子はオムツが買えない!?

山田：ただ、まだ問題があるんですよ、この作品。

乙君：まだあんの？（笑）。

山田：あれを作った男たちって、どういう男たちなのかなというのと、三葉は本当に幸せになれるのか問題を、ちょっと考えたほうがいいんですよ。

乙君：どういうこと？

山田：だって……。

乙君：三葉は幸せに……。

山田：三葉は出会った後にも、人生があるわけじゃないですか。

乙君：そうそう。

山田：「会えたね」の後の話ですよ。やっぱり、そこにも想像をめぐらさなきゃダメじゃないですか。

乙君：ダメなんですか？

山田：うん、クリエイティブ・チルドレンとしては。

乙君：はいはい。その後ね。

山田：あれを作ったのは、いわゆる宇宙系男子じゃないですか。

乙君：……うん。

山田：宇宙の人たちじゃないですか、マコト・シンカイは。

乙君：そう……なんですかね。

山田：古くは、レイジ・マツモト……松本零士先生とか、石ノ森章太郎先生とか、ホリエモンとか、イーロン・マスクとか。

乙君：はいはい。

山田：これを男のロマンと言う、少年とも言うわけだよ。それで、その視点から作ってる映画だから、生活はできないんじゃないかな、って（笑）。あの人たち、たぶん、オムツとか買えないと思うんだよね（笑）。

イーロン・マスクとか、ホリエモンとかが、オムツ買えないんじゃない。「俺、行くから」って、たぶん行っちゃうじゃないかな、って思って。

乙君：ほうー。

山田：「俺、建築の下見に行くから」とか言って、三葉は1人で子育てする感じになるんじゃないかな、みたいな（笑）。

乙君：そんな現実なの？　待ってるのは。