経歴詐称にゲス不倫…2016年の“お騒がせ男たち”に思うこと

2016年に世間を騒がせた男たち

山口トンボ氏（以下、山口）：（「行ってもない旅日記」で）嘘書いてるので、「ほらっちょ西野」って言われてます（笑）。

絵本作家のぶみ氏（以下、のぶみ）：「ほらっちょ」って言われてるよ。

西野：ほらっちょ……あのショーンKさんね。ショーンK、すごいですよね？

のぶみ：またこれ、Yahoo!ニュースに……。

西野：すごくないですか。ああいうのって、みんなやっぱり怒るんですか？

のぶみ：なんていうんだろうね。外人でもなかったという。

西野：そうですよね。ここ数年で一番クリエイティブな男じゃないですか（笑）。外人でもハーフでもなかったんでしょう？　熊本かどこかの人でしょう？

スタッフ：（本名）伸一郎だって。

西野：川上伸一郎さんだ。川上伸一郎がなんて言ってたんですか？

トンボ：マクアードルか。

西野：ショーン・マクアードル川上？　その「伸一郎」をまず「ショーン・マクアードル」にするという。第一歩目はどんな気持ちで（笑）。

のぶみ：だって結局、小学校とか中学校とか行ってるわけじゃない。

西野：友達が知ってますよね。

のぶみ：「あいつ、マクアードルじゃなくない？」って話すようになるよね。

西野：でもすごくないですか？　別に経歴とかどうだっていいんですよ。もう能力がすべてじゃないですか？　パフォーマンスがすべて。それで英語むっちゃ喋れるでしょう。すごくないですか？

のぶみ：いやなんか、（英語が）けっこう忠実だって言って。

西野：もうネイティブなんですか？

のぶみ：うん。

西野：へー！

のぶみ：ネイティブなやつもちゃんと訳せる人で、それで『報道ステーション』とか、『とくダネ！』とかでもかなりいいコメントを言う人なんですよ。

西野：今、英会話の本なんか出したらむっちゃ売れるでしょうね。本当にネイティブな。一番説得力あるじゃないですか。

のぶみ：ああ、そうか！　大分県の人だから。

ショーンKの本当のすごさ

西野：「大分県（出身者）がネイティブな英語を喋る方法」みたいな。すごいよなー。ショーンKさんって本当に興味がなかったんですけど、嘘をついてこんだけちゃんと仕上げてきたって、すごい人だなと。

のぶみ：逆に似てるじゃないですか、今。

西野：そうです。僕もそんなようなことやってますから。「すごいなー」とか思って。

のぶみ：それで、あの人がいい人だったらしいんですよね。けっこう、「ショーンKさんに救われました」という人が、芸能人でも数々いて。「フリーのアナウンサーになるときに、すごい勇気づけられました」と。

『とくダネ！』とか『報道ステーション』の人たちも、「この人顔かっこいいし、けっこう英語喋れるし」（みたいな感じで）。

西野：声もいいし。

のぶみ：だからMBAを取ってるとかで（コメンテーターを）選んでるわけじゃなかったらしんですよね。

西野：今自分、MBAって言われてもよくわかってないですもん。

のぶみ：ぜんぜんわかんないですよ。

西野：ハーバード大学のビジネススクールのMBAって、それがなんなのかよくわかってないですから、どうだっていいんですよね。

そんなことより、あのパフォーマンス力と作り上げてあそこまで行くという。コント師としてはもう最高ですよね。

のぶみ：逆にすごいですよね。

西野：だから、次帰ってくるときはまたぜんぜん違うキャラクターで来てほしいですよね。「獣医でした」とか言って嘘ついて、「次、それ来たか！」みたいな。

のぶみ：絶対わかんないですよね。

西野：作り上げてきてくれたらすごい笑っちゃうという。

のぶみ：でも、あの人がすごいのは、15年ぐらいそれでやっていて。

西野：すごいですね。

のぶみ：お母さんとか……。だって正月とか実家に帰ったりしますよね。

西野：確かにね。

のぶみ：「あんた、ショーンKじゃないんじゃないの？」とか。毎回言われるかも知れないね（笑）。「母さんテレビで見てるんだけど、『大丈夫かな？』と思ってるよ」と。

西野：「あれ、なんやろう？」「ショーンみたいになってるけど、あれどういうことやねん？」と。

のぶみ：だとしたら、よく頑張った人だなと思ってますよね。

クリエイティブに詐称はつきもの？

西野：いいですよね。僕、詐称なんかぜんぜんやってますよ（笑）。

のぶみ：詐称やってるんですか？（笑）。

西野：まあ詐称というか、多少のね。

のぶみ：多少の詐称ね。

西野：多少の詐称はやってます。1冊目の『Dr.インクの星空キネマ』という絵本って、製作期間5年みたいなこと言ってますけど、3年ちょっとですもん。でも、よくないですか？　5年って言ったほうがすごいし（笑）。

のぶみ：大丈夫ですかこれ（笑）。

西野：そんなこと言い出したら、映画とかも「構想20年」とか言ってるけど、考えてる時間ぎゅっとしたらたぶん2年ぐらいだと思うんですよ。そんなこと言い出したら、みんなちょっとずつやってるじゃないですか？

のぶみ：たぶんひらいめいたのが20年前だとしても、けっこう……。

西野：やってない時間あるでしょう？

のぶみ：ほかの映画撮ってたりすると思う。

西野：呑みに行ってる時間もあるし。別によくないですか？

のぶみ：絶対そうだもんな。

西野：みんなちょっとずつやってるじゃないですか？　身長とか体重とか。ただ、あそこまで大胆にやってるというのはすごいですけどね。

乙武さんの不倫に思うこと

のぶみ：でも、今それこそ乙武さんが……。メール入れさせていただいて、「味方の人もいるだろうし、僕も味方したいと思ってます」と言って。

今ワイドショーで有名な誕生日パーティに呼ばれてて、たぶん芸能人は張られてて、インタビューされてると思いますけど。

弁解するわけじゃないけど、乙武さんが政治家になるのが夢だったんですよ。だから、けっこう頑張ってその覚悟で行ったんですよね。まあ、ギリギリこういうふうになっちゃったけど。

今、絶対不倫することないですよね。めっちゃ密着されてると思うから。僕も今密着されてるんだという。

西野：今はできないですよ、絶対に。

のぶみ：絶対やらないじゃないですか？　そしたら、ほかの政治家より正しいことしそうじゃないですか？

西野：そうですよね。

のぶみ：そういう目で見たら、間違いないんじゃないかなと思ってるんですよね。

西野：マジでいいですけどね。政治家の人が不倫してようが、してまいが。そんなことよりも、ちゃんといいパフォーマンスしてくれたらよくないですか？

のぶみ：「国変えてくれ」という話だよね。

相方の梶原は3、4回不倫している

西野：男女関係なんだからもうよくないですか？　それだったら、うちの相方の梶原はもう4回は不倫してますから。

のぶみ：それはちょっと待って！（笑）。ごめんなさい。それ、放送されたんですか？

西野：梶原さんはぜんぜん不倫してますので。3、4回やってます。

のぶみ：今、大変なことになってますよ。

西野：叩くんだったら、あっちを叩いていただいて。3、4回不倫して、本当になんの結果も出してないですから。乙武さんはやっぱりちゃんといいコメントも出しますし。

のぶみ：殺されるかもしれないですよ。大阪の番組なので（笑）。

西野：梶原さんを叩いていただいたら、ぜんぜん。

のぶみ：なんで今ついでに言われたんだろう（笑）。

トンボ：一番かわいそうじゃないか。

のぶみ：なんの心の準備もできてないと思うよ。

トンボ：かわいそうだよ！

のぶみ：かわいそうだ、これ。すっぱ抜かれたことあるんですか、梶原さんは？

西野：何回かあるんじゃないですかね。

のぶみ：これで発覚する場合もあるのかな。

西野：でも、バレてないやつもあるので。バレてないやつは言っていただければ、僕がバラします。別によくないですか。あいつは不倫してます、はい。

トンボ：言っちゃった（笑）。

のぶみ：それでパフォーマンスは下がったんですか、上がったんですか？

西野：もともと低かったやつが本当に不倫してるんで。

のぶみ：最低じゃないですか？（笑）。

西野：叩くんだったら、もう本当にあっちを叩いていただきたい。いっぱい不倫してても、立派なことをしてる人は叩く必要はないし。不倫しててもバカなことしてるのは……。

のぶみ：もうかわいそうだよ。

トンボ：やめてあげて。有料で喋って（笑）。

のぶみ：本当だよな（笑）。

西野：ウーマンラッシュアワーの中川パラダイスも二度ほど不倫してます。不倫しててパフォーマンスが低いという。

書き起こしメディア「ログミー」について

のぶみ：いや、明日Yahoo!ニュース見ると、本当に載ってるからね。ログミーというニュース（メディア）があるんだけど、もう必ず載ってるから。

西野：毎回文字起こしやってますね。

のぶみ：ログミーに関しては、もう有料とかまで見てるから。すごい大変なことですからね。

西野：そうですよね。すごいですよね、あれ。ログミーって。

のぶみ：もう今度から、ログミーの人に来てもらおう。それでここで広めてもらおう。

西野：これ、見てるのかな？　僕、ログミーさんと仕事したいんですけど。

のぶみ：（コメントで）「梶原さん勝手に旅行行かれて、勝手に不倫バラされてる」って（笑）。

西野：非常にかわいそうな。でも本当に、ログミーさんってのぶみさんとのやつ（会議を見せるテレビ）をいつも文字起こしされて。いつもYahoo!ニュースに出てますよね。

のぶみ：やってくれますよ、本当に。

西野：あれ、どうやってるんですか？

のぶみ：知ってる人なんですか？　知ってるっけ？

トンボ：知らないです。

のぶみ：ログミーさん、もしこれ見てたら、1回ちょっとゲストで出てもらって……。

西野：すばらしい。僕一緒に仕事をしたいんですよ。

のぶみ：それで、Yahoo!ニュースの方もよかったら1回来ていただいて。「Yahoo!ニュースって今どうなってるの？」っていう。聞きたいですよね。

番組で見たときに、Yahoo!ニュースというのはトップニュースのところに13文字で書かれるらしいんですね。その13文字でヒット数が多くないといけない。

だから、今の世の中というのは13文字ぐらいで理解できる、判別できるものじゃないと、なかなか売れにくいんじゃないかと言われてるみたいですね。

西野：なるほど。タイトルね。13文字なんだね。