「DX」のすごいところは、みんな何だかわかっていないところ
房野史典氏（以下、房野）：さっきもしゃべっていたやつ、教えて下さい、DX。みなさん「DX」知っています？ 『♯DX白書2021』といって、須藤さんが最近、無料で160ページくらいのPDFを（配布している）。「何で無料でこんなにくれるの？」という。
（会場笑）
須藤憲司氏（以下、須藤）：出したんですよ。
房野：無料で配布。めちゃくちゃおもしろいんですよ。DX、ちょっとご説明いただけますか。
須藤：今、デジタルで世の中変わりますっていうのを、デジタルトランスフォーメーション「DX」とみんなでいっているんですけど。これのすごいところは、みんな、これが何だかわからない。
房野：（笑）。
（会場笑）
房野：これのすごいところは、わかんない。みんなが。
須藤：わかんない。わかってないんです。ただ「ヤベェ」と。
房野：確かに、言葉は聞いたことあるけど「それが何なん？」という感じのナンバーワンかもしれないです。
「DX」と「黒船」は同じ？
須藤：そうです。要は、僕の中では“黒船”と一緒なんです。
房野：黒船？
須藤：日本に黒船が来たと。たぶん、その時の「浦賀ヤベェ」みたいな。なんだかよくわかんないけど、黒くてデカイ船来てる。
房野：あの時、黒船が浦賀に来た時は、みんな確かに最初はちょっと「ウエッ！」ってなっているんですけど、実際よくよく調べてみたら「ウエッ！」となった後、民衆はむちゃくちゃ「何、あれ？」と超好奇心満々で、めちゃくちゃ見に行っているんですって。
須藤：めちゃくちゃ見に行っている。
房野：茶屋が満杯みたいになってたって。で、今、どうなんでしょう。日本って。その“黒船”来て。
須藤：いやだから、みんな見に行っている。
（会場笑）
房野：DX見に行っているんだ。見に行ってるけど、それでもわかってないんだ。
日本はテクノロジーを“いい感じに”取り入れる国
須藤：新しい技術が入ってきたときに「なんだろう？」って。僕、歴史がすごい好きなのはなんでかというと、日本ってずっと変わっていないと思っているからなんですよ。
房野：と、言いますと？
須藤：だから、例えば仏教が入ってきた時に。
房野：6世紀ですよ。538年とか。
須藤：入ってきた時に「これはいい感じに取り入れるぞ」といって、禅とか始まっているじゃないですか。
（会場笑）
房野：禅とか。
須藤：なんかブームになっていくじゃないですか。
房野：めちゃくちゃ、あとで流行しますからね。
須藤：そう。（当時の）最新のトレンドでしょ？
房野：トレンド。
須藤：みんなハマっていく、みたいな。
房野：そこはそうですよね。仏教を入れて、日本には（元々は）神道があったけど、潰さず競合していますからね。
須藤：融合をさせつつ。
房野：融合させる。
須藤：そうなんですよ。ありましたよね。
房野：取り入れて。
須藤：そして、漢字というテクノロジーが。
房野：漢字、来ました。
須藤：中国から入ってきた時に、ひらがなというのを作ったんですね。
（会場笑）
房野：変化させやがりましたもんね。
須藤：そう。いい感じに、ちょっとマッシュアップして取り込んじゃう。
房野：マッシュアップ、確かに。日本人、そこの才能すごいですよね。
須藤：すごい、本当に。それで、パスタが入ってきた時に……めんたいパスタって。
房野：いや、いや、いや、いや！（笑）。
（会場笑）
須藤：すごくないですか？
房野：一気に（話のスケールが）小さくなったな。めちゃくちゃ美味ぇけど。なるほど。
須藤：……アンパンって……すごくないですか？
房野：……アンパン……。
須藤：すごくないですか？
房野：……アンパンって……いま考えたら、エグいですね。
須藤：パンにあんこ入れるって発想。天才としか思えない！
（会場笑）
須藤：僕、大好きなんですよ。アンパン。
房野：え？ あ、ああ……知らんけど！
（会場笑）
須藤：すごい。
房野：よく考えたら、とんでもなく乱暴な食い物ですよね。めっちゃ美味いけど。
須藤：めっちゃ美味い。
房野：本当に「洋」に「和」を入れたということですもんね。
須藤：焼きそばパンとかすごくないですか？
房野：いや、あれ、化け物ですよ。
（会場笑）
須藤：だから、日本ってテクノロジーを“いい感じに”取り入れる国なんですよね。
房野：つまり、外国から来たものに乗っ取られたとか、すり替わったことがない！ ということですよね。ずっと取り込んで、取り込んで……。
須藤：いい感じにチャチャッと取り入れて。
房野：取り入れて……。
黒船来航時の日本の対応は、伝統的な大企業の反応と同じ
須藤：そうそう。トランスフォーメーションというと、みんな「変わるんじゃないか？」と思うんですよね。
房野：めちゃめちゃ、そのイメージです。
須藤：たぶん変わんないです。
房野：え？
須藤：たぶん、いい感じに取り入れる国なんじゃないかなと、（日本を）ずっと見てて思ってます。歴史を学んでいくと、例えば江戸時代も、それこそペリーが来た時に「1回帰ってくれ」と言ってるじゃないですか。
房野：（笑）。
須藤：先送りですよ。
房野：あれはマジで、日本っぽいですね。「よし！ 手紙受け取ったんだから、1回帰ってください」と言って（笑）。
須藤：「来年に来て」って。
（会場笑）
須藤：本当に来年に来て「え、来たの……？」って（笑）。
房野：（笑）。
須藤：あれ、伝統的な大企業の反応ですよね。
（会場笑）
房野：あれ、そういうことなんですか。
須藤：伝統的な大企業、まず「1回帰って」と（笑）。
房野：なるほど。「先延ばしにする」だ。でも上の人たちって、黒船でペリーが来ることは知っていたわけですよ。知ってても、本当の対策、ガチの対策はやらずにビビっているんですよね。それで実際に来て「来た！ 言っていたとおりだ！」って。
（会場笑）
房野：言ってたとおりなんかい！ という話なんですけど。今、須藤さんが言ったように「帰って」と言った。
須藤：やってることが、完全な中間管理職じゃないですか、もはや。
房野：なるほど。
ニュートンはペストで大学が閉鎖された際、万有引力を発見
須藤：と思ったら、すごいおもしろいなと思って。そういう背景を知っていると、今の自分たちは何をしなきゃいけないのかとか考えられる。今、「不透明な時代」とか言っているじゃないですか。
房野：言っていますよ。
須藤：いや待て待て、と。今、コロナ大変ですが、昔、ペストとかあったりしたじゃないですか。
房野：はい、はい。ありました。
須藤：すごい死んだじゃないですか。
房野：めちゃくちゃ亡くなっています。
須藤：その時って何やっていたのかなとか勉強してみると、それこそ大学が封鎖されて、ニュートンは実家に帰って万有引力を見つけてくるわけですよね。
房野：そのタイミングだ。
須藤：大学が封鎖されているときに、偉大な研究ができている。
房野：おおー！ はい。
須藤：もしかしたら、今も、何かすごい発明がされているかもしれないですよね。
房野：そうですよね。
須藤：ということを1回、歴史に学んでみたらいいんじゃないかなと思いますよね。
「DXの取り入れ方の説明」は『東方見聞録』みたいなもの
房野：ああ、なるほど。おもしろい。そのDX、デジタルトランスフォーメーションに乗って、デジタルとかAIを生活に取り込んで、変革していきましょう、と。
須藤：結果として社会が変わるということです。
房野：社会が変わるということですよね。しかし「こんなかたちになるんだよ」というのが、なかなか具体的にはわかりづらいということですよね。
須藤：わかりづらい。
房野：だから企業とかに須藤さんのような会社が「DXってこういうことですよ」といって提供している、みたいなことでいいんですか？
須藤：そうですね。『東方見聞録』みたいなものですね。
房野：ああ、なるほど。
須藤：「東洋のこんな国があって」という、マルコ・ポーロ。
房野：マルコ・ポーロですか？
須藤：であり、ジョン万次郎。
（会場笑）
房野：いろいろ込めているな。
須藤：そう、そう。
房野：そういうことですね。例えば「あなたの会社はデジタルがうまく使えていないから、こういう使い方をしていったら変革していきまっせ」みたいな。
須藤：そう、そう。
房野：なるほど。
須藤：いい感じで取り入れたらいいんじゃないですか。
