ベストセラーの著者二人が登壇
横田大樹氏（以下、横田）：みなさん、本日は足元の悪い中お集まりいただき、誠にありがとうございます。私はダイヤモンド社書籍編集部の横田大樹と申します。こちらの尾原さんの担当編集者です。北野さんは、私の部下が担当いたしまして、本日は司会を務めさせていただくことになりました。
それではさっそくですが、お二人に登壇していただきますので、よろしくお願いいたします。みなさん、拍手でお迎えください。
（会場拍手）
尾原和啓氏（以下、尾原）：こんばんは。
横田：北野さんは真ん中においでください。
北野唯我氏（以下、北野）：何か出るんですか？
尾原：いや、鳩が出るとかじゃないんですがね。よろしくお願いします。
尾原・北野：よろしくお願いします。
横田：一応こうしたタイトルのセミナーですので、もしかするとご紹介はしないかもしれませんが、念のために少しだけ、お二人についてご紹介をさせていただきます。真ん中に座っていらっしゃるこちらの方は、北野唯我さんです。当社で『転職の思考法』という本を出されまして、これがデビュー作だったのですが、いきなり12万部の大ヒット。
尾原：やばいですね〜。
横田：やばいですね。それで、すぐそのあとに日経新聞から出された『天才を殺す凡人』、通称『天殺（てんころ）』が、こちらも今6万部か、7万部？
北野：6万部です。
横田：6万部を突破しておりまして、今、ビジネス書の書き手としては、おそらく最注目の方といっても過言ではないと思います。そして、こちらの赤いマフラーの尾原さんですが。
尾原：はい。それだけ言うと、部数も言わなきゃいけない……。
（会場笑）
尾原：いいです、言ってください（笑）。
『ITビジネスの原理』などロングセラーのビジネス書の著者・尾原氏
横田：こちらの尾原さんは、私、個人的にも大変親しくさせていただいており、ダイヤモンド社から『どこでも誰とでも働ける』という働き方についての本を出されました。デビュー作の『ITビジネスの原理』や、そのあとに幻冬舎から出された『モチベーション革命』など、それらのトータル部数は10万部を軽く超えます。そういった……。
尾原：どうしてそんな言い方をするんですか？
（会場笑）
尾原：普通に言えば、この『どこでも誰とでも働ける』に関しては、電子（書籍）を含め2.5万部ですね。おかげさまで『モチベーション革命』につきましては、Kindle Unlimitedということではありますが、去年いちばんダウンロードされた本というようなことにならせていただいております。小手先の技で売っている男でございます。
（会場笑）
横田：でも、『ITビジネスの原理』はすごいですよね。
尾原：はい？
横田：『ITビジネスの原理』は非常に堅い本なのですが。
尾原：そうですね。おかげさまでロングセラーになっています。もう5年前の本なのですが、2016年がKindleのビジネス書で年間6位。そして2017年が8位と、ずーっとビジネス書で年間トップ50に入り続けるという、ありがたい本でございます。
北野：どうやってKindleで売るんですか？
尾原：はい？ いや、それって……。
北野：あっ、違いますよね？ それは裏側で聞く話でしたね、すいません（笑）。
（会場笑）
尾原：まぁ、興味はありますよね。今日は出版関係の方もいらっしゃっていると思いますので、あとで興味がある方にはいくらでもお話します。はい。
世代による転職についての意識の差
横田：今日は、本当はこういったテーマ（「入社したときから転職のことを考えよう」）で、もちろん考えていたのですが……。
尾原：「本当は」じゃなくて、このテーマでしょ？
横田：いや、ただ会場の方を見ると……。
尾原：そうなんですよね。
横田：思いのほか年齢層が高いというのが、先入りさせていただいたときの感想でしたので。
では、ズバリお聞きしますが、今、就職活動中である、または20代前半ぐらいで、転職についてもリアルに考えているという方は、手を挙げていただけると大変ありがたいのですが。
（会場挙手）
尾原：よかった、よかった。あっ、意外と。
横田：半分ぐらいはいらっしゃるのかと。
尾原：年頃が上の方のオーラが強いので、見えにくくなっていますが。
（会場笑）
人数的には3割ぐらいはいらっしゃるということですね。はい。よかった。
横田：では、とりあえず当初のテーマであるこちらからお願いしたいと思います。最近はやはり、尾原さんがもうずっと語ってきたことなのですが、入るときから転職のことを考えている人は、むしろ言われるまでもなくいると思うんですよね。ただ一方で、私はもう40歳を超えているのですが、40歳より上の人間にはその感覚があまりない。
尾原：はい、はい。
10年前と今でキャリアの前提はどう変わったか？
横田：そういったところがあります。こうした若者といいますか、その心理や本当に思っていることをテーマに、お二人によるぶっちゃけたお話を聞かせてもらえると、もしかしたらおもしろいのではないかと思いました。
北野：尾原さんに聞きたいのは……。
尾原：僕に聞きたいこと？
北野：20年ぐらい、いろんな会社で働いてきましたよね。
尾原：そうですね、はい。
北野：「10年前と今は何が違うんですか？」という質問です。
尾原：あぁ〜、はい、はい。
北野：前提として、最近出た調査によると、就職活動中の学生さんに「転職も考えてますか？」といった質問をしたところ、7割が「転職も考慮して就職しています」と答えていました。
尾原：おぉ〜。
北野：7割が転職も考慮して新卒で就職するなんて、20年前であればおそらく考えられないような感覚ですよね。
尾原：そうですね、はい。
北野：20年前なんて、僕はもう本当に、小学生といったレベルでしたので、尾原さんがずっと見てこられた時代についてお伺いしたい。10年前と今では、キャリアの前提として何が違うのでしょうか。
ビジネスの世界では、相手に合わせた対応が重要
尾原：それは、本当にいい質問ですね。そう言いますのも、僕は今48歳で、大学院まで出ているので、学生のときから金は稼いでいたのですが、いわゆるどこかの会社に所属するということになってからの24年間で、その間に14回会社が変わっているという、人間のクズなんです。
北野：やばいですね、14は。
