C2Cやシェアエコノミーの未来

原田大作氏(以下、原田):みなさんじゃあ、これ行こうかな。今後の難しいテーマですね。「C2Cやシェアリングエコノミーの未来」。そうですね、誰か「私が話したい」って方いますか?

中村貴一氏(以下、中村):僕、若干持論あるので、いいですか?

原田:じゃあ行きましょうか。

中村:僕、互助組織は作っているんですけど、一応C2Cマーケットの保険とかクラウドファンディングとか作っていくようなプラットフォームになるんですね。それやってて思ったんですけど、今後、C2C領域で保険のニーズって来るんじゃないかなと。

というのも、今メルカリさんみたいなところで一応、C2Cサービスが展開されていってるんですけれども、今後の分散化の流れのなかでそういった仲介者がいなくなってくるんじゃないかと思ってるんですね。本当に純粋なPeer to Peer(注:複数で通信を行う際のアーキテクチャの一つ)が来るんじゃないかと思っています。

個人間のやり取りでの保証をどうするか

中村:そういったときになにが問題になるかというと、信頼性の担保というものと、なにかあったときの補償をどうするかという問題なんですね。

要は個人間で完全にやりとりしたときに、どうやって補償するんだという問題が出てくる。今はそれはメルカリさん、Uberさん、Airbnbさんなどが担保してるんですけれども。

そうしたときに、そのユーザーのKYCの状況、個人情報と、あとなにかあったときに補償してもらう仕組みが必要になってくる。おそらくそういったときにブロックチェーンが入ってくる。そこにこういうKYCの情報を格納しておくと。

あと、なにか買ったときに、これまでやってたように仲介事業者に対して手数料を払うんじゃなくて、なにかあったときの保証料を払っていくことになるんじゃないかなと思っていて。

僕の会社は、一応そのブロックチェーン周りの仕事も、僕がやっていてナレッジがあったりしたので、今、大手の保険会社と一緒にそのへんのプラットフォームを作っていこうみたいな共同研究の話もあったりするんですね。

たぶん直近はそんなに食いついてくるとは思わないんですけれども、たぶん向こう5年ぐらいでそういう世界が来るのかなというところで、それに備えて保険のプラットフォームを前もって準備しておくのがけっこう大事なのかなと思ったりしますね。

既存の業界にどう入り込むか

原田:僕もブロックチェーンは、C2Cの今後テーマの1つなのかなとは思っていますね。

中村:そうですね。

原田:この4人、もう1個テーマがあるかなと思っています。法令とか、そこの既存の業界とかがわりと大きいじゃないですか。戦うというとあれですけど、そことどう手を組みつつ一緒に作っていくか。そこの話をお聞きしたいですね。保険も確か法律とかで、僕調べたんですけど、めんどくさそうだなとかって。

中村:めちゃめちゃというか、一応保険業法というのがあって、今FinTechブームによって金融庁がかなり育成させていってくれてるんですね。僕のところもチームメンバー10人ぐらいついてもらって。

出資法とか金商法とか、あるいはみんなでお金貯めて行うときには、法律が大きく分けて4つあります。1つ目は出資法。2つ目が投信法。3つ目が保険業法で、4つ目が無尽業法というのがあるんですね。

C2Cサービスがどこかで当たる壁

中村:僕たちが保険やる場合には、保険業法の範疇になってくるということなんですけれども、保険の定義がめちゃめちゃ曖昧なんですね。相互扶助するとか、不測の事態に備えてお金を出し合うこととかっていう、具体的などういったことが保険にあたるのかは書かれていなくて。

原田:難しいですね。

中村:ケースバイケースらしいんですね。僕たちも今揉めているというか、すごくフィフティ・フィフティな状態で、どっちにも取れるみたいな条文があったりするんですね。前提として、僕たちはIT会社なので保険ライセンス取っていないので、保険業法の中で保険業法にあたらない条項がないんですね。

ただ、そこがいろいろ条件が書かれているんですけれども、例えば「1,000人以下じゃないとダメですよ」「会社の中で従業員に対して保険を提供するときはあたりませんよ」とかいろいろ書かれていたりするんですね。その中の1つのパラメーターとして、「1人が複数の団体のお金を管理してはいけませんよ」と。というのがあるんですね。

今回は、僕たちの口座のところにお金が入って来る想定なんですけど、その口座を準備してあげることが、その管理に該当するか否かが金融庁的にわからないらしいんですね。だから「どうしましょうか?」っていうところでずっと話が続いていて。

今は僕の顧問弁護士とともに、管理にあたらないというロジックを金融庁に提出して、それで判子をもらおうかなと思ってるんですけれども、半年間ぐらい、そこを話していますね。

原田:これはもうC2Cがどこかで当たる壁かもしれないですね。

「食」専門のC2Cが直面する課題

原田:スムーズにすることによってやっぱりこれまでの仕組みが壊れてしまうと。「食」はとくにありそうだと思うんですけど。農協だったりとか、あと衛生法とかなんですかね?

本間:そうですね。法令よりもたぶん、おっしゃったような農協とか漁協とかの地縁の組織というか、そことの軋轢の部分がすごい大きいです。基本的に僕らは中抜きモデルなので、敵対するとたぶん思われてしまう。

まず、農協を通じた流通は全体の中のもう半分を切ってたりするんですね。分類によったりするんですけれども。

原田:そうなんですか。

本間:なので、もうすでにそこの流れは起きているというところで。ある地域では嫌がらせがあるとかよくある話で。ただ、最近、独禁法で逆に農協が訴えられたりしてるので、農協が大きな障壁となるという文脈は少ないですね。