キンコン西野「興味ない仕事は全部断る」　プペル次回作に向けて超多忙な日々を激白

ファンタジーのハッピーエンドはむずかしい

のぶみ：昔、好きだったアニメとか、何だったんですか？

西野：『ドラゴンボール』。

トンボ：ど直球ですよね。

西野：ど直球！

のぶみ：そうですよね。かけるくらいのやつですよね。

トンボ：主人公が好きですもんね。

西野：悟空が好き。悟空とか、ルフィーとか好き。桜木花道が好き。レッドが好き。それ、好きですよね。なんか、ファンタジーのハッピーエンドが好きなんですよね、どうしたって。やっぱ、ムズないですか？　ファンタジーのハッピーエンドのほうが。

トンボ：あ、ムズい。

西野：共感から一番遠い。だから、そこやりたいんですよね。

のぶみ：そう。共感しないんだよね。

西野：はいはい。

のぶみ：創られた話だから、実生活とは離れているから。

トンボ：そうですよね。

のぶみ：ただ、それ共感するというのは、あるんだよ。いろいろあるんです。

西野：はいはい。

のぶみ：でも、ウソの話かくから、ホントが見えやすいっていうのもあるんです。それは、ファンタジーの王道ではあるんですよね。

トンボ：好きですね。

のぶみ：宮崎駿さんもファンタジーだもんね、全部。

西野：確かにね。

宮﨑駿氏の長編復帰について

トンボ：そういえば、ニュースになっていましたね、復帰のこと。今日（注：2017年2月24日収録）。

のぶみ：今日？

トンボ：長編をもう書いている。

西野：最高だよね、あのひと。そうであってほしいわ。

のぶみ：すごいなー。

西野：あんな記者会見やっておいてやで、引退の。

トンボ：「もう書いてますよ」っていうのがニュースになっている。

のぶみ：書いてたよね。

西野：最高だね。書いてんのかい。（笑）。

のぶみ：『毛虫のボロ』ですよね。

西野：あー。

トンボ：わかんないですね。それとは言ってなかったですが、鈴木さんでしたっけ、あの方が海外かなんかのインタビューで、「もう新作をかいております」って。

西野：書いてんのかい！

トンボ：長編です。

西野：長編かい！　なんやったんや、あれ。

のぶみ：短編だったの？

トンボ：なんか毛虫のやつとはまた違う、完全長編かもしれないですね。

のぶみ：インタビューでけっこう僕、全部見てるんですけど。インタビュー見ると、『毛虫のボロ』がけっこう前、ずっと前からあったんですよ。でも、これ長編にするのはどうか？　って、順番に最後になってたから。たぶん、あれやらないと悔いが残るんでしょうね。

トンボ：あーなるほどね。

のぶみ：終われないんだろうね。

西野：でも、楽しみやなー。

トンボ：もう何回も、辞めるいうてますからね。

西野：最高だな、そうであってほしいわ。嬉しいわ、そういうの。

トンボ：うーん。

西野：楽しみやな。

のぶみ：この前、『はじめの一歩』の森川ジョージさんとご飯してたんですけど、そのときに、ルフィとか悟空とかって、「俺、これやる！」って突っ走っていくキャラなんですよ。だから物語が誘導しやすいんですって。『はじめの一歩』が一歩があまりに……。高村っていう最強のキャラが何か言って、一歩が心動かされて何かやるっていう受け身のキャラなんです。

西野：なるほど。

のぶみ：だから、また違くなっていて。だから西野さんが悟空好きだというのも、自分でバンバン、バンバンやるのが好きだったりするからなのかな。

西野：まぁ、そうです。僕、だから、ずっと少年ジャンプやってますから。僕、ホント少年ジャンプ好きなんです。

トンボ：ホントそうですよ。

のぶみ：「次回どうなる？」みたいに生きてるもんね。

西野：（笑）。

のぶみ：努力、友情､勝利。

西野：少年ジャンプが一番好きですね、僕。

のぶみ：仲間集めてね。

西野：はいはい。ワンピースみたいなの、一番好きですね。はー、楽しい。

のぶみ：あるのかな、なんかそういうのが。わからないけど。でもそういうの見てくると面白いよね。

次は『プペル』完全版

西野：次ですわ。次、小説。『えんとつ町のプペル』の小説。

のぶみ：え？　小説やるんですか。

西野：小説やるんです。

のぶみ：小説、また違うんですか？　内容は。

西野：えー、そうですね。『えんとつ町のプペル』で、あそこの町って閉じ込められているんですけど、「海にでることを禁止されている」って、絵本では一文で終わらせているんです。じゃなんで禁止してるかって絵本では書いてないんですよ。なんで町の権力者がいて、あの町を閉鎖したかと。

のぶみ：それやるんだ。

西野：封じこめたか、って。その理由を書いてないので、それをちゃんと書く。

のぶみ：まじか。

トンボ：それ、面白いですね。

のぶみ：絵はどうなるんですか。

西野：絵はないです。小説なんで。

のぶみ：表紙だけ。

西野：表紙はあるかもしれない。アナザー・ストーリーってことじゃなく、フル尺ですね。

トンボ：じゃ、ないですね。

のぶみ：ほう。

西野：『えんとつ町のプペル』は絵本では、やっぱり一部分しか書いてないから。つまり、その、いじめっ子みたいなやつ側の話って書いてなかったりする。ああいう奴らを全部入れた完成版です。

トンボ：完全版。

西野：『完全版・えんとつ町のプペル』を書くっていう。

のぶみ：そうか。

トンボ：だから、えんとつ町がどうしてこういう町に。

西野：なったか。

トンボ：そういうことが、わかってくるんですね。

西野：はいはい。

のぶみ：小説書いたことありましたものね、ずっとコマーシャルで。

西野：そうですね。

トンボ：でも、すごいよな。

興味のない仕事は全部断る

のぶみ：すごい。え、それいつになるんですか？

西野：今とりあえず、これ（手元の資料）を終わらせて、スタッフさんになげて、映画のやつ進めつつ。

トンボ：むちゃくちゃ案件かかえているじゃないですか。しかも西野さんものぶみさんもすごいのは、今たくさんある案件、全部自分が生んでるっていうところのすごさですよね。

西野：たしかに。

のぶみ：僕結局、半年で11作、絵本かいたんですよ。それでアニメは8案かいたんです。それで、すごい今困っているのは「じゃ、夏に出しましょう！」って、みんなに出版社に言われてて、時間がないんですよね。

西野：時間ないっすよね。

のぶみ：だから、スケジュールをこうやっても無理だから、これ「しまった！」と思って。固めすぎたと思って。それでいいやつから出していくしかないから、それちょっと困ってますね。

西野：時間ない。

のぶみ：時間どうやって作ってるんですか？

西野：いや、ホントにもう、夜とか。興味ない仕事は全部断る。おもろないな、って思った仕事はやめる。なんとかそうして作らないと。超わがままです、今。

のぶみ：うーん。

西野：じゃないと、次の手を打てない。

トンボ：できないよね。

のぶみ：そうだよね。

トンボ：次やりたいことが。

西野：そうですね。

のぶみ：だからそこで、なんとなくの優しさで受けちゃったらヤバいですよね。

西野：これがねー。

のぶみ：無理だ。

「いつ空いてますか？」はやめて欲しい

西野：でもね、あるんですよ。

トンボ：ありますよ！

西野：Facebookって厄介で。DMで直接くるんですよ。そ前にも言いましたが、飲みの誘いとか断っても、「じゃ、いつなら空いてますか？」って言ってきたときに、いや向こう1年空いてないことはないから、絶対に。

のぶみ：「何月では、いつが空いてますか？」って言われたら、もう無理ですよね。

トンボ：そうなんですよ。だからちょっと違うんですよね。空いている時間を制作の時間に。

西野：いや、そうやねん、空いてないねん。

のぶみ：空いてないです。

西野：仕事が空いててスケジュールも空いてて、そこはこういうことで使うから基本的に空いてないんですよね。

トンボ：難しいですね。

のぶみ：空いてないし、むしろ空いている時間は身体のメンテナンスに使いたいですよ、筋トレとか。ルームランナー買ったんですよ。

西野：はいはい。

のぶみ：ルームランナー買って、毎日毎日走ろうと。ただジムまで行くのは。（笑）。

トンボ：その時間がね。

のぶみ：ジムに行く時間が冬がいやなんですよね。テレビの前にルームランナー買って、走って体力あげるしかないな、って思ってるんですけど。あと寝て。大変ですよね。

西野：だから、飲みに行ったら翌日スタート遅いですからね。酒はいっているから。

トンボ：そうですよね。

西野：そこなんですよね。うまいことやらないとなー。

のぶみ：だから絶対スケジュール無理だと思ってて、なんかスピリチュアル系の人が、「のぶみさんの絵で挿絵書いてほしいです」って、いや、それは無理だろうと断ろうかと思ったんですけど、その人がスピリチュアル女子大生のCHIEさんという方で。

トンボ：はいはい。

のぶみ：テレビとかもけっこう出てる方なんですよ。

トンボ：有名ですよね。

のぶみ：会ってみたかったんですよね。

西野：あー。

のぶみ：「あーそうか！　その人くるのか！」と思って。その人も今やめてほしいと思ってるんだけど。

トンボ：なるほどね。

のぶみ：明日も『のぶみ学』に来て、「直接頼みに行きますので」とか言って、うわー話したいしな、って思ったりして。

西野：今じゃない、っていうタイミングでね。

のぶみ：今じゃない。でも、やるしかないのか、とか。ちょっとすごいドキドキはしましたね。

トンボ：うん。

「絵かくの好きちゃうから！」

西野：挿絵みたいの、けっこうあるんですか？

のぶみ：いや断ります。たいてい断ったりするんですけど。

西野：ありますよね。「絵をかいて下さい」は。

のぶみ：ありません？　今なんかいつもありません？

西野：あります。むっちゃあります。でも、絵かくの好きちゃうから！

のぶみ：そうなんだよ。

西野：こっち物語が好きで、物語を届けたくて。

トンボ：絵をかいている。

西野：そうそう。しぶしぶ絵をかいているから。

のぶみ：僕のやつも、絵も、僕の文章に合ってる絵なんですよ。

西野：はいはい。

のぶみ：それで絵だけにすると、たいしたことないってこと、僕はわかってるんですよ。

トンボ：各々の理由で。

のぶみ：だから、そこ弱点で。

西野：なるほどね。

のぶみ：「絵は下手なんです、絵本が得意なんです。」って毎回言うんですけど。

西野：わかるわー。

トンボ：でもお願いしたくなるもんなー、「絵、かいて！」って。

西野：物語をそっちが書いて、こっち（自分）が絵をかくわけでしょ？　しかも絵をかくほうがカロリー高いんですよ。

のぶみ：そうなんですよ。

西野：僕文章書くの、むっちゃ早いんです。

トンボ：早いです。

西野：だったら、その物語も俺が書くし、俺が書いたほうがおもろいし絶対に。

のぶみ：僕も1時間くらいで文章をかきます。

トンボ：なるほど。自分よりおもろない文章に何で絵を……せなあかんねん、っていう。

西野：そうそうそう。

のぶみ：僕の文に、他の人の絵があわないっていうのがあるから、僕がかくしかないんですよね。

トンボ：なるほどね。

挿絵と絵本は違う

西野：あと、あれないですか？　なんか、自分の絵のなんとなくのサイズ感とかわかるじゃないですか。これは、僕の絵はわかんないけど、10センチメートル四方のところにかいたら魅力がダウンしちゃう。

トンボ：なるほど、なるほど。

のぶみ：わかる。

西野：こっちは知ってるんですよ。自分の中のいいサイズ。このサイズが一番強いんだって。

のぶみ：わかる！

西野：向こうはそれを知らないから、「ここに、この絵かいてほしいんです」って。いや、ちがうねん。

トンボ：そうなんですよ。

西野：このサイズは、このサイズのプロがいるから。

トンボ：なるほどね。

のぶみ：挿絵と絵本は違うんですよ、厳密にいうと。

西野：挿絵のうまい人って、ほんとうまいですからね。

のぶみ：いや、いますいます。いわゆる白黒になるんですよ。

トンボ：なるほどね。

のぶみ：だから、いつもカラーでかいている人たちよりか、あっちが専門の人がいるから。

トンボ：そっか。それに合う。

のぶみ：難しいんですよね、実は。それで、がっかりされたりするんだよね。（笑）。

西野：する！

のぶみ：これね。

差し入れはいらない

トンボ：取説つくるべきですね、お二方、とくに西野さんなんて。

のぶみ：弱点をよく知ってる。

トンボ：Wikipediaとか、そういうものが書いてあればいいですよね。

のぶみ：ね。

トンボ：西野はこういう仕事はしない、とか。

西野：最近、ツイッターとかには書こうと思って。そういうプロフィールのところで、これやりませんって。最初に、差し入れはは絶対いらない。差し入れは。

トンボ：差し入れ問題、これはホントに。

西野：プロフィールに書いたほうがいい、ホントいらない。ホントに迷惑、ただただ迷惑だからやめてくれっていう。

トンボ：そうですね。

西野：北海道のときねー。北海道に行ったんですけど、紙袋6袋くらい持ってるんですよ。

のぶみ：1個1個が重い。

西野：重い！

のぶみ：あと野菜もくれますよね、北海道の方だと。

西野：あと米とかくれるんですよ。米！

のぶみ：（笑）

西野：3㎏とか4kgとかの米。

トンボ：（笑）

西野：僕、飲み歩くんですよ、ライブ終わったら。米もっていきますか？　飛行機乗るんですよ。

のぶみ：北海道の人は食材がもう。

西野：あれはいらないな。お花ももらったけど、すぐあげたもん。

トンボ：たしかにね。

西野：すぐあげるものを、申し訳なくなっちゃって。実は「気持ちですから」って向こうは、「いらんかったら、捨ててもらっていいですから」って向こうは言うけれども。

のぶみ：花は捨てちゃダメじゃん。生きてるから。

西野：花は！

トンボ：捨てられない。

のぶみ：捨てられないよ。優しいの、心が。

トンボ：（笑）。

西野：捨てられないから、そもそも無駄にそういうものを買わないで！　いいところに使って、お花は。お花はいい使い方があるから。もっといい使い方があるから。

のぶみ：うん。

西野：飛行機乗るからね、のぶみさんも言ってたけど。

のぶみ：そうですよ。ずっとこうやらないといけないから。

西野：ずっとこうですからね。

のぶみ：花がかわいそうだから。

西野：花は上のところ入れられないじゃないですか、飛行機の上のとこ。

トンボ：ぐちゃーってなっちゃうから。

のぶみ：花に悪いもん。

西野：飛行機でずっとこうやって（胸で抱えるジェスチャー）花もちながら。

のぶみ：そうですね。

西野：花、いらんわー。

のぶみ：そう。だから自宅にね、送ってくれたらまだいいけど。地方に持ってこられたら。それで俺はなんかしらないけど、西野さんは「差し入れ、いらない！」って言うじゃないですか。なんかしらないけど俺のところにも、「のぶみさんも差し入れ、やばいんですか？」っていう。（笑）

西野：（笑）。みんな言ってほしいんですよね。

のぶみ：俺よく聞かれる、なぜか聞かれる。「Facebookのメッセージやったら、ブロックするんですか？」とか。「俺は違うけど」って一応説明はする。

西野：僕は本当に邪魔、マジで迷惑。

のぶみ：でもコンパクトにしてくれるとうれしいよね。花はやっぱ難しいな。

差し入れされても結局自分が嫌われる

トンボ：たくさん貰うことを、ステイタスに感じるタレントさんはいるんでしょうね。

のぶみ：あー、そっか。

西野：そんなやつ、おらん！

のぶみ：これ、そこそこのやつだと思うぞ。

西野：いや例えば米もらう、マジで僕もらったんですよ。さすがに向こうもわかってるんですよ、「さすがにこれ邪魔だったら、誰かにあげてください。」って。その誰かも、（お米）いらんから。

のぶみ：（笑）。

西野：とんぼに「米もらったから」って米渡しても、とんぼもいらんねん。

トンボ：いらない。

のぶみ：ちょっとつらい。

西野：それで、誰が嫌われるかって、俺が嫌われる。「米もらって！」て言ったら。

のぶみ：とんぼさんにあげてるって。

西野：米なんか、ホントにいらん。

のぶみ：だって……しらないんだよね。

西野：食べない！

のぶみ：食べないんだもの。

トンボ：米炊いてるところなんて、見たことない。

のぶみ：蕎麦のほうがいい、まだ。

西野：誰かにあげてくださいって、あげるにも体力いるんだよ、時間も体力も。

トンボ：たしかにそうだ。

西野：俺はそんなのより、終わってすぐに飲みに行きたいのに。

トンボ：たしかにそう。

西野：あいつらなんで、あんなにわかんないんですかね。何回言ってもダメなんですよ。

一番嬉しいのは「絵本を買ってもらうこと」

のぶみ：さっきコメントで「西野さんとのぶみさんは、どうしたら嬉しいんですか、何貰ったら嬉しいんですか」って書いてあったけど、これ間違いなく絵本です。

西野：いや、そう。

のぶみ：これ自分の。

西野：そう。

のぶみ：自分の作品。

トンボ：買ってくださいってことね。

西野：それが一番うれしい。

のぶみ：無理には言わないし。あと、有り難いことなんですけど、何冊も買ってくれる人とかいるんですよ、けっこうファンの人で。それもなんか、それあげるんだったらいいけど、何冊も買うより、あげてほしいなって思うんです。

西野：はいはいはい。

のぶみ：それをしてくれるのであれば、僕かくので、名前とか。

西野：一番うれしい。差し入れなんか1ミリも嬉しくないんだから。そりゃ当たり前だけど、自分の作品買ってもらうっていう。文庫だったら600円じゃないですか。

トンボ：はいはい。

西野：花とか高いんですよね。花なんか、僕に花渡してきたなら、僕嫌いですからハッキリ言って。

のぶみ＆ トンボ：（笑）。

西野：「なんやコイツ？」って。嫌われるんですよ、お金払って。それか600円払って。

トンボ：はいはい。

西野：本当にありがとうって思う。むちゃくちゃ嬉しい。大好き。

のぶみ：大好き。

西野：むちゃくちゃ感謝するし。

のぶみ：こんなに買ってくれたりしてね。

のぶみ：そしてこうして持ってくれたほうが、ホントにありがとうございますって、すごいうれしい。

トンボ：お手紙はうれしいですよね。

西野：お手紙は。

のぶみ：お手紙は一応全部読みます。

トンボ：お手紙はうれしいです。

西野：はいはいはい。

有料放送のトピックスは？

トンボ：というわけで、そろそろ有料の方に参ろうかと思います。

西野：はいはい。

トンボ：一応何のお話をされるのか？

西野：何の話を。

トンボ：のぶみさんは先ほどおっしゃられた。

のぶみ：『嵐にしやがれ』です。あとラフを読み聞かせたくて。明日来る人もいるので、ちょっと内緒にしておいてください。

トンボ：そこは内緒ですね。

のぶみ：ちょっとね、とんぼさんと西野さんにも見てほしい。

西野：（コメントより）最近のお笑い界について。

トンボ：最近のお笑い界。

西野：はー。

トンボ：最近のお笑い界について、何かおもうことありますか？

西野：いや、あるよー。

トンボ：はいはいはい。

西野：まぁ、今にはじまったことじゃないけど。

トンボ：はい。

西野：そうですね、じゃあ、最近のお笑い界について。

トンボ：じゃあ有料の方では、そちらの方が聞けると。

西野、のぶみ：はい！

トンボ：次回が3月10日の金曜日。

西野：20時から。ここから有料になります。有料の方のみになります。

西野＆のぶみ：さよなら。