両津勘吉から学ぶビジネスの基本
草彅洋平氏（以下、草彅）：次にいきたいのが、「損得勘定」ですね。みんななにかやるんですが、金儲けのことを考えないんですよ。とりあえず、「夢があるカフェがやりたい」。
野口卓也氏（以下、野口）：起業をギャンブルのように扱う人たちがいますよね。
草彅：そうですが、起業はギャンブルだと思う。どうなるかわからないけど、金はすごく大事。
金がないとついていかないんです。簡単に言えば、100円で買ったものを200円で売るからビジネスはまわる。だけど、そこに自分の人件費など、いろいろ乗っていると300円じゃないと売れないかもしれない。
なぜか150円で売ってしまい、赤字になってしまう人が多いじゃないですか。
小林琢磨氏（以下、小林）：もったいないね。
草彅：やる前にいろいろ考えたほうがいいと思う。例えば、こういうのです。これは両さんがパンダのオモチャを売るんですが、1つアイデアがあって、背中を押すと目が飛び出る。
野口：（笑）。
草彅：それを作って、テキ屋みたいな感じで売り出す。両さんがすごいと思うのは、「ゴールデンウィークで、東京に人がいっぱい来るから売ろう」と言い出して。意外と売れたから近所の公園の木を切って、現地調達と言って、原価をちゃんとゼロベースに持っていく。完全に犯罪ですよね（笑）。
小林：完全に犯罪ですけど、大事です。
草彅：それでバカスカ売っていくと、今度は売れ残ってくる。インフレというか……。
小林：そうですね。需要と供給がありますから。
草彅：そうなんです。売れ残ったときに、原宿の格好して「ナウいヤングのなんとかだよ」と言って。イメージを置き換えて売っていく。
小林：新しいマーケットに持っていくという。
草彅：そうそう。持っていくんですが、結局はワゴン販売で100円で売るという（笑）。
小林：最終的にね。
野口：これが、もともとの仕入れ値が100円だったら、100円で売れないです。
草彅：売れないし、徹底的に売っていく。ワゴンで値下げしてでも売っていくのは素晴らしいと思う。この根性は、たくましいですよ。
小林：損得勘定はすごく大事ですよね。
草彅：大事ですね。
小林：大ざっぱな人に社長とか向かないですからね。
野口：いやいや、大丈夫です。
草彅：ズキッとくるひと言ですね。
（全員笑）
小林：例外はあるみたいです。
野口：ベンチャーは、いかにコミットしていくかというのが極意ですから。
小林：コミットと、そしてちゃんと損得勘定ができるかという、要は商売ができるかということ。
ホリエモンは「絶対6時間寝る」
草彅：体力は、体が資本というところで、そこはほぼ飛びでいいんで、次いっていいですか。
小林：飛びにするんですか？
野口：草彅さん、体力はあるんですか？
草彅：ないんですよ。こればっかりは！ だけど、健康には気を付けたい。ジム行ったりしている。
小林：ジムに行ってるんですか？
草彅：それくらいで、なかなか超人的なことは無理です。
野口：何回もオリンピックとか出てますからね。
草彅：あんな崖から落ちたら普通は死にます。
野口：「わしじゃなかったら、死んでたぞ」と（笑）。
小林：健康はすごく大事。
草彅：大事です。
小林：最近、GMOの熊谷社長が、僕の健康方法みたいなので。
野口：余命を計算してるみたいなのね。
小林：そうそう。
草彅：へー。
小林：睡眠時間や食事もすごいんです。堀江さんもそうで、ここのお店は「マンガ HONZ」がプロデュースしてるんですが、その「マンガ HONZ」は堀江が代表です。ホリエモンは必ずどんなことがあっても、6時間は絶対に寝るとか。
寝ないから手塚治虫と藤子F不二雄は死んだ？
草彅：水木しげる先生も言ってましたね。
小林：そうなんですよ。
草彅：「寝なかったから、手塚治虫と藤子F不二雄は死んだ」みたいな、ひどい漫画がありますよね。ガガーンッみたいな！
小林：あります（笑）。「お前らが死んだのは、寝てないからだ」みたいな。
草彅：そう、酷すぎるだろ。
小林：あれは酷かった。
草彅：「わしは8時間寝てるんだ」みたいな。片腕がないけど、すごい。
小林：大事です。ワークバランスというか、休むとほかの人に迷惑をかけて、結局1が0になるだけじゃなく、マイナスになっちゃう。体調管理やパフォーマンスパスというのがすごく大事。
僕は、よく「飲んだ次の日こそ、朝早く来い」と社員に言ってる。次の日のパフォーマンスを出すためのコンディション作りは、大事です。両津勘吉ほどの体力はなくてもいいんですけど。
体を資本にする両津勘吉はすごい
草彅：両さんはアイアンマンレースで、優勝賞金を取ってきたりする。自分の体の資本を活かして、ビジネスをしている。野球の助っ人をして、お金をもらったりもする。
野口：何試合か同時に出たりとか（笑）。
小林：ありましたね（笑）。
草彅：あと、酒をうわばみのように飲めるから、酒を1日に500本飲んで、ランキング王になる。いろいろとそういうのもある。
小林：確かに、自分の強みをお金にしてますよね。
草彅：そうです。そこは、大事なことですよね。人間は、自分の能力がお金に変えられる唯一のものじゃないですか。木彫りの熊とかを彫れるのかと言えば、彫れない。両さんはプラモデルを作って、お金に換えたりする。
野口：「わしは器用だからな」という感じですもん。
草彅：そうです。あと、知識もある。「ガレージキット」や「GIジョー」についてすごく詳しい。
小林：先生がよくコマに出てきますよ。あれなんて言うんでしたっけ？
草彅：なんですか？ レオナルド、熊五郎ですね。60巻です。
小林：すごい。60巻ですか。たまに出てくるね。最近出てこなくなったんですが、昔は本当に3週に1回くらい。
野口：いや、単行本になっているかわからないですが、最近ドローンの解説の話で、確か博士がなんとかする。
小林：久々に出てきた。でも、昔はよく出てきたのに、100巻を超えたあたりの『こち亀』から、あまり出なくなりました。
草彅：いきなり解説が始まるやつですよね。
小林：そうそう。説明しよう、みたいな感じ。
草彅：リカちゃん人形で、なんたってアイドール。51巻だったような気がする。
小林：巻数まで出るのは、さすが！
野口：80巻くらいだったと思うんですが、日本でWindowsマシン、パソコンが普及した頃には、「説明しよう。ロムとは……」、「ハードディスクとは……」みたいなので、わりと出てたような記憶がある。
草彅：もともと、オモチャ系を紹介するので。
小林：プラモデルやガンダムの話をけっこう出してた。
草彅：はい。ありました。
小林：あと、ミリタリーも多い。
草彅：軍ものが多い。両さんが、もともと全財産、コレクションを全部売って、戦闘機を買う話もあった。
小林：そうだ！ 両津コレクションは死ぬほど金になる。
草彅：そうそう。
小林：両さんはなにかどうしても欲しいものがあったとき、泣く泣く自分のコレクションを売る。
草彅：ライカのカメラとかね。そういうのを売っていく話がありました。そういう資本を持っているというのも、素晴らしいと思います。
小林：借金を返せよ、とか思いますけどね。
借金できるのは強み
草彅：借金はいろいろありますよね。けど、借金もできるというのは、すごいと思う。みんな、世の中の人は借金しないでしょ。
小林：なるほど。
草彅：借金をすると、例えば、返せないかもしれないが、1,000万円借りる。1,000万円借りて、ビジネスをしたら、3年分くらい先に進める。
小林：そうですね。
草彅：1,000万円貯めてビジネスをすると、3年待たなくちゃいけない。だけど、借りてしまえば1,000万円分を3年圧縮して、いきなりスタートできる。
例えば、3年で1,000万円貯めるとする。でも、この世の人は、借金をするのが怖い。なにか借りたら、大変なことになるんじゃないかみたいな。だけど、借りてまで全部やるというのは、僕はすごいことだと思う。
小林：さっきの1番の実行力にも繋がりますよね。
草彅：そうです。普通は借りないんだけど、借りちゃう。最終的に、自己破産的な感じで、逃げていく両さんはすごいと思う。
野口：実は僕もその話をしたかった。借金をするのは当然、信用力やプレゼン能力がすごくあると思う。
両さんは、人的魅力が一番すごい。経営者は、愛嬌がすごく大事だと思う。常にツンツンやってた奴が、借金まみれになって炎上して、すごい罵詈雑言くらってたら、わりと立ち直れない。
草彅：そうですね。
野口：両さんは、いずれ返して、そのうち、みたいな感じで待ってくれたり、未払いを待ってくれる。借金が遅れてもしょうがないと思ってくれる、生きていけるように……。
草彅：あの掌を返したような繋げかたは、勉強になりますよね。
小林：たぶん、人間的魅力でしょうね。
島耕作には人間的魅力を感じない
草彅：僕は島耕作にまったく魅力を感じない。
小林：島耕作ですか。
野口：セックスしすぎですよね。
小林：そうですね。
草彅：ずるいですよね。マジックマッシュルームを食ってセックスしたり、おかしいだろうと思うんですけど（笑）。
小林：草彅さん（笑）。
草彅：ありますよね。6巻くらいで。
野口：それは漫画の話としてはね。
草彅：マジックマッシュルームのオムレツを食って。
野口：食わされたやつだったと思う。
小林：あれ、島耕作ですか？
草彅：確か、島耕作。
小林：島耕作にそんな話がありましたか？
草彅：あります！
小林：でも、もうその話はよくないですか。
