彼氏に必要なのは「SNS映え」？　女子大生が本音で語る、ソーシャルな恋愛事情

他の人がいる前でチョコを渡されるのはイヤ？

田中研之輔氏（以下、田中）：じゃあSkypeで疑問とかあれば。お、来た！　いいね。Skypeも同時にやるというのが、今だからこそできる会議ですね。

今回はバレンタインの次の日の開催となりましたが、イベントの前のほうがいいのかな？　前のほうがソワソワ感がある？

大橋菜央氏（以下、大橋）：前だと相談できるかもしれないですね。「こういうことしたいんだけど」とか。

田中：そうね。「ボクサーの彼がいるんだけど、これを渡していいか」とか。

大橋：「ケーキはダメか」とか。

田中：「だったら、バンテージにしろよ」みたいな。

（会場笑）

田中：そういう感じかな。

大橋：そういうのもアリかも。

田中：でも、コミュニケーションって難しいですよね。だって、すごく思いを込めて、彼に用意したけど、彼は彼で……。難しいよね。

大橋：でも、いいほうに考えると、すごく素直な彼ですよね。嘘もつけるじゃないですか。「ありがとう」と言って食べないこともできたのに、それで、「自分は食べないから持って帰って」とそのまま言っちゃうのって、嘘がつけないキャラだから、そういう意味ではいいかも。

学生D：浮気の心配がない！（笑）。

大橋：嘘つけなさそう。

学生C：よく言えば素直なんですね。

大橋：よく言えば素直だと思う。そう考えれば、かわいらしいかも（笑）。表面だけ「うんうん、食べる」って言いながら捨てられてるより。

学生D：女慣れしてない感じが。

大橋：そうそう、慣れてない。

参加者G（女子）：大学も男子しかいないので。

大橋：あー、その感じが出てる。

学生D：私の彼も私が初めての彼女らしいので、「慣れてないんだな」って、逆にこっちが納得しちゃうから許せる。

大橋：うん、そういう考え方もあるかもね。

田中：女子は盛り上がるんですね、恋バナ（笑）。

（会場笑）

田中：なんか、全体的にはこういう感じだって。

（アンケートの結果）1位が「他の人のいる前で渡された」。これ、イヤなの？　他の人のいる前。男性サイドは、女子が来て渡されたらイヤかな？　恥ずかしいってこと？

学生D：冷やかされる、みたいな？

田中：あー。もっとちゃんと大事に渡してよ、ということかな。

学生D：男子のみなさんの意見を（笑）。

田中：これ、かなり多いよね、49件って。「自宅まで来られた」、これはうれしいんじゃないの？

学生B：ちょっと重い？（笑）。

学生A：お母さんが見てて……。

学生B：お母さんが見てるのイヤだ（笑）。

田中：チョコを渡したっていう人、いる？　チョコ渡した人、どこで渡したの？　今だと、どこでも渡せるよね。（参加者を指して）家？　あ、でも、彼氏にだよね。告白で渡したって人いるの？

（会場挙手なし）

田中：ちょっとディープすぎるかな。

（会場笑）

田中：「どうなった？」とか聞いちゃうからね。

大橋：確かに（笑）。

「演出にドン引き」という意見も

女性（アンケート結果）は、「仕上がりに失敗した」。

会場：あー。

田中：それ、気になるかな？　チョコの仕上がり。

参加者H（女子）：失敗したら渡せない。

田中：だって、みんな買ってるじゃん。

（会場笑）

田中：大学生のみなさんは、もう作らないでしょ？　唐揚げは卒業したし。

（会場笑）

田中：買うんだよね？　みんな。300円ぐらいで。

参加者C（女子）：いや、ちゃんと……、部員だけ300円で。

田中：あ、そうか。それで、義理と本命に分けてるのか。

学生B：「演出にドン引き」っていうの気になりますね。

一同：気になる。

田中：演出にドン引きしたエピソードある人いる？

大橋：あれはどういうことを言ってるんだろうね。

田中：演出にドン引きっていうのは、やっぱりあれじゃないですか。その……力みすぎちゃってるっていうかさ。

学生D：気合が入りすぎ、みたいな。

田中：だから、例えば、チョコをくれたんだけど、食べていたら「ジャリ」って、手紙とかが入っていて、手紙を開けたら「逃さないから」みたいな。

（会場笑）

学生A：絶対作らないよね。

田中：いやいや、けっこう入れるでしょ。

一同：入れないよ！

学生D：でも、なんか都市伝説で、血を入れるとか、髪を入れるとか。

大橋：えー、怖い。

田中：髪の毛とか、チョコレートに溶かしてやる、みたいな。

学生D：女子校はそんな粘着することがないから、都市伝説だと思ってる。

男子校・女子校出身者が多い？

田中：（Skypeにて）「唐揚げ、普通にほしいよな」って（笑）。

（会場笑）

田中：なんかエピソードある？　バレンタインエピソード。

参加者I（男子）：あります。小6の時に、バレンタインはそんなに意識してなくて。いや、もちろん頭の片隅にはありましたけど、ずっと男子とつるむ系の小学校生活だったんで、あんまり考えてなかったんです。で、男子とつるんで、教室に戻ってきて。小学校の机って、こう（引き出しを）ガバって開ける式じゃないですか。開けたら、いきなり（チョコが）あって、すげーびっくりして、バッて閉めて。

（会場笑）

田中：何年生？

参加者I（男子）：小6です。

田中：おー、モテそうだね（笑）。

参加者I（男子）：ありがとうございます。

（会場笑）

田中：運動、なにかやってるの？

参加者I（男子）：ハンドボールです。

田中：最近のエピソードはないの？

参加者I（男子）：俺も男子校出身で、6年間そういうのがなくて。

田中：あー。男子校出身の人、手を上げて。

（会場挙手）

田中：女子校出身、手を上げて。

（会場挙手）

田中：恋会議に興味持つ人って、男子校、女子校（出身者が多い）っていうこと、ありうる？

大橋：確かに。

田中：恋に対して真面目、ピュア。

大橋：ピュアなイメージはあるかもね。

田中：変にスレてない、みたいな。○○さん（学生C）みたいに。

学生C：うーん（笑）。

田中：共学だよね？

学生C：普通に共学。

田中：それはどうなんだろう。それはありうる？

学生D：うち、上もついてる女子校だったんですけど、私の女子校の同級生たちは、大学に上がってから、東大・早慶のインカレに入って、めっちゃウェイウェイしてる一派もいるから。

学生C：一派（笑）。

学生D：高校生の時は、まず彼氏ができたことある人が、100人中2人とかの世界だったんで。

会場：えー！

学生D：そっちの身だと、「どこどことどうやってなにすればいい？」「この絵文字使ったらまずいかな？」「ハートついてるんだけど」みたいな、そういう質問がめっちゃ来てたんですけど、今となっては「○○、マジヤバいんだけど」みたいな。この前LINEが来て、「前の人と別れた次の日に付き合っちゃった、また」みたいな。

（会場笑）

学生D：「私、すごいクズだわ」とか言い始めて（笑）。なんか、人って1年で変わるんだなって。

田中：変わるんだ！　経験値が半端じゃないんだね。

学生D：上昇率がすばらしいんですよ（笑）。

田中：急激な伸びを示したんですね（笑）。

学生D：考えると、そんな真面目じゃなくなった子もいっぱいいるかなとは、女子校でも。

自分より上の大学じゃないとダメ？

参加者J（女子）：（挙手して）はい。

田中：はい、どうぞ。

参加者J（女子）：逆に、周りは女子校の女子のほうが続いてる子が多いかもしれない。男の友達も少なくて、「いい人がいない」みたいな。周りがそういうのばっかりなんですよ。モテないんで。

田中：わかる。なんか、お付き合いしてない人が多い感覚があるんだよね。

参加者J（女子）：中高までは、たぶんわかると思うんですけど、付き合うことがチャラいみたいな。

学生D：そう！　なんか、元彼1人と今の彼氏がいたら、もうビッチみたいな感じですよね（笑）。

参加者J（女子）：そうそうそう！　めっちゃわかる（笑）。

学生D：連絡先、男友達5人いたら、とか（笑）。

参加者J（女子）：そうそう！　めっちゃわかります！（笑）。

田中：けっこうとんでもないこと言ってる気がするんだけど、お付き合いする数が減ってるんだよ。お付き合いをしないのね。恋をしない。

参加者J（女子）：したいんですよ！　したいけど、どう踏み切っていいかわからない。

学生D：みんな憧れもあるし、めっちゃ妄想するんだけど。

参加者J（女子）：理想が高い子とかもいる。

学生D：そう！　「180センチ以上で、東大・早慶で」みたいな子はけっこういる。

参加者J（女子）：夢を見すぎてる。

田中：それは、おもしろいこと言ってるね。身近で好きになる人はいないの？

参加者J（女子）：身近で……、いないですね。

参加者K（女子）：友達でも、「自分の大学より上じゃないとダメ」みたいな。

参加者J（女子）：あー、多い多い。

田中：出た出た（笑）。また、女子が変なこと言ってる。

（会場笑）

参加者K（女子）：同じだとしても、法か経済じゃないとダメ、みたいな。

会場：えー！

参加者K（女子）：そう言っている子がいて、その現場に私の今の彼氏もいたんですよ。それで、翌日に付き合うことになったんですけど、付き合うに至る前に、「そんな感じなの？」「俺の大学、それより下だし、その学部じゃないけど」みたいなことを言われて、「いや、私の考えじゃないし」みたいな。

（会場笑）

参加者K（女子）：付き合うに至ったのであれだったんですけど。でもその友達は、今は結局、自分より下の大学でも「いいな」って思った人が見つかったらしくて、考えが変わったらしいです。けっこう女子のほうが、もしかしたら上のほうの大学にいる人ほど気にしちゃうかも。

田中：第1回でも少し出たんだけど、女子のほうが、付き合う相手に対して、ものすごく戦略的に考えている。計算ずくめで考えてる。それを計算するから、恋愛に発展しないんじゃない？　自分の中で点数化して。

学生C：めっちゃわかる。

田中：身長、大学、学部、経験……って。

参加者K（女子）：「マイナスにけっこう取る」って言ってました。好きになろうとはするけど、好きになれない私、みたいな。「この人のことをたぶん好きになれると思うから付き合おうかな」みたいなことを言ってる人もいました。

田中：理想はどこにあるの？　理想はどうやってできるの？

学生B：俳優とかですかね（笑）。

田中：俳優、例えば誰？

学生B：坂口健太郎みたいなのがいいとか。

学生D：坂口健太郎大好き!!

（会場笑）

学生C：待受（にしてる）！

学生D：本当だ、待受（笑）。

学生B：私は理想と現実、ぜんぜん違いますね。そんなに理想通りにはいかないっていうか。

田中：理想通りにいかない？

学生B：はい。

田中：だから、現実は別に計算ずくじゃなく、恋愛をしていくわけ？

学生B：はい。

田中：それでいいよね。

SNS映えする彼氏が流行る

（会場を指して）どうですか？

参加者D（男子）：男の子はけっこうこういう人が多いかなと思うんですけど、女友達と、友達から恋愛に発展するのを期待したり、希望を持ったりするじゃないですか。

（会場笑）

参加者D（男子）：その仲のいい女の子と「恋愛になるのかな？」みたいな時に、やっぱり女の子にとって理想とかあるし、自分が高学歴じゃなかったり、高身長じゃなかったりで、「ずっと友達のままなのかな？」とかあったりして。女の人って、相性と理想どっちが大事なのかな、って思ったり。

学生C：それ、めっちゃSNSの影響が大きいと思います。

田中：お、なんで？

学生C：友達で高校の時からずっと仲の良い子で、1年生の時に女2、男3で仲良くて、今もずっと一緒に旅行とかに行くレベルで仲いい……って、たぶん女子校の子からするとありえないと思うんですけど（笑）。

（会場笑）

学生C：その女の子に最近1個上の彼氏ができて、いろんな事情が女関係とかいろいろあって、結局付き合ったんですけど、彼氏に誕生日からMichael Korsの財布とバッグ、あと、COACHの時計にピアスに……。

学生D：貢がれてる（笑）。

学生C：みたいなものをもらっていて。それで、なんか、「私たちからもプレゼントあげなきゃな」って思ってるんですけど、「これ、なにをあげたらいいか、もうわかんない」みたいな。結局、周りからしても、「それをもらってるその子がうらやましい」みたいになってくるから、結局、SNS映えする彼氏みたいなのが流行るのかな、みたいな（笑）。

田中：SNS映えか。あー！

学生D：誕生日プレートの大きいのだったりとか、プレゼントの箱がブランドだったりとか。

学生B：ホテルにバルーンみたいな（笑）。

学生D：いい夜景だ、みたいな（笑）。

学生B：愛されてる、みたいな（笑）。

田中：大変ですねー！　そういうことですか。

学生C：それがめっちゃイヤ！

学生B：それが正解みたいになってる。

学生C：それがめっちゃイヤだから、意味がわからない。

田中：インスタとかTwitterとか、それはそういうことなんですね。菜央さんと私は、同じような世代だから、大学の頃にSNSがなかったんですよ。そうすると、お付き合いしてる空間はすごいプライベートな空間だから、なにが起きてる、なにをしてるかは、そんなのアップしなくていいし。みんなは大変だね！

じゃあ、SNS映えしないと、彼氏にならないのかな？

参加者J（女子）：私はなにも載せないです。

参加者K（女子）：私も。

田中：あー、両極端か。どっちかに分かれるんだ。

学生B：そういう演出をする彼には、載せる女の子が彼女になる。

一同：そうそう！

学生D：SNSキラキラ女子、みたいな。

学生C：で、たいてい彼氏もめっちゃ載っける。

（一同笑）

田中：ルール化したほうがいいんじゃないですか？　お付き合いする時に、「僕はSNSに載せるんで、そういうの好きですか？」みたいな。

学生B：言います。

田中：付き合い始める前？

学生B：はい。

田中：あ、やっぱりね。

学生D：うちも「嫌いだから、載せないで」って言われました。

学生B：私も。

学生D：だから、20人ぐらいのすごいちっちゃいインスタ作って、そこに1人でたまに載せてます。

学生C：あ、いる！　彼氏専用アカウント作ってる子いる！

学生D：別れたら、そのアカウントを消せばいい（笑）。

田中：（Skypeにて）「だから、僕、載せられてないんだ……」って（笑）。

（会場笑）

プレゼントお返しの悩み

田中：メンズのこのボヤキは、これ、スルーする？（笑）。言いたいことがあるメンズは、自主的に。そういうのあるの？　恋愛がパブリックなんですか？　恋愛はもうソーシャル？　「恋愛＝ソーシャル」？

学生B：友達と一緒にごはんに行ってる間に、「2人っきりで楽しみたいか、（SNSに）出したいか、どっち派？」みたいな、軽く聞いてみたら、その子の価値観がわかるかと。

大橋：それを確認しなきゃいけない時代なんだね。

（会場笑）

大橋：そういうの、わかってなかったね（笑）。

田中：確認しなきゃいけないのは大発見だね。

学生B：でも、出したい派は理想が高いかもしれない、と思います。

学生A：理想が高いっていうか、なんて言うんだろうな、「自分が楽しんでます」っていうのをみんなにアピールしたいみたいな子が多い。

学生D：でも、逆に、そういうブランド物をもらって、女の子はどうやって返してるのかな、っていうのが気になる。

学生C：それが、「彼氏のために10万貯める」って言ってたのに、結局、自分のブランド物を買っちゃったからお金がなくて、なにをあげたのか逆に聞けない、みたいな。「2万ぐらいのものをあげたんだけど、お返しがすごすぎて」みたいな。

田中：大変だね、恋愛。

学生D：彼氏からもらった時に、なに返せばいいんだろうって思って。遠距離で会ってないから、誕生日とクリスマスを合わせてもらったんで。……（Skypeで）めっちゃ文句言われてる（笑）。

（会場笑）

田中：いや、ぜんぜん文句じゃなくて、素朴な感想ですよ。「知らない世界」っていう。

学生D：誕生日とクリスマス合わせて、彼氏からMichael Korsの靴をもらったんですよ。それで、たぶんミスだと思うんですけど、……これ彼氏にバレないですよね？　レシートが紙袋に入ってまして。

学生C：えー！

田中：彼氏、今日、中国にいるからわかんない。

学生D：そうですね。「あ、値段が書いてある」「これをもらって、私はなにを返せばいいんだろう？」って。

田中：その値段が高いってこと？

学生D：800ドル……。

田中：800ドル、高いね。US、800ドル？

学生D：US、800ドル。

田中：8万、9万ってことね。

学生C：むっちゃ高い。

学生D：で、なにを返そうかなと思って。そういうものをもらうと思ってなくて、「まあ、いって2万でしょ」とか思ってたから、「8万も出せないな」と思って、超がんばって5万ぐらいで返しました（笑）。

田中：がんばったね！

大橋：がんばった、がんばった。

田中：恋愛の経済は、やっぱりすごく考えるの？　恋愛でなにをどれだけもらったから、今度はその交換じゃん。同じぐらいのものを返さないと、って考えるの？

学生B：クリスマスプレゼントとか、値段設定してない時は「15,000円ぐらい買わなきゃな」って思います。

田中：あー、値段設定もしないとね。

学生D：周りは、逆に、一緒に買いに行く方式が多い。

田中：プレゼント交換？

学生D：一緒に、お互いのほしいものを買いに行ってるらしい。

大橋：それが健全だな、と思って。やっぱり高いものをもらって「どうしよう、せめてごはん返そう」とか、それはすごくいいなと思います。逆に、すごいもらってるのに、返すことを考えてない子とかいるじゃん。あれは、すごい危険だな、と思って。

食事は割り勘？

田中：食事も、みんなはどうしてるの？

学生B：割り勘。

田中：割り勘。割り勘派は？

（会場挙手）

田中：まあ、割り勘だよね。メンズだって学生だから稼いでないからね。

参加者L（男子）：多めに出すぐらいですね。

田中：どれぐらい多めに出すんですか？

参加者L（男子）：5,000円だとしたら、僕3,000円とか。

学生C：ちょうどいい。

田中：「2,500円で」って言えないよね。

参加者L（男子）：言えないですね。

田中：3,000円、2,000円。

学生D：私、おごってもらってる。

学生B：えー！

田中：全部？

学生D：ごはんに行った後に、いつも行くコーヒー屋さんがあるんですよ。ごはんは彼氏に出してもらって、コーヒー屋さんは2つ私が買う、みたいな。

田中：だけど、ごはんは4,000円でしょ？

学生D：もうちょっと。

田中：5,000円でしょ？　それでコーヒーは800円でしょ？

（会場笑）

田中：それで、靴は8万でしょ？

（会場笑）

田中：ずっと彼は投資だよな！

学生D：おごってもらってるから、プレゼントぐらいいいものを返したいのに、そのさらに上をいかれるからどうしようもない（笑）。

逆に彼女がおごるというカップルも

田中：それに関しては、彼としゃべらないの？

学生D：……あの、いいお家の方なので。

田中：だったらいいんじゃない、別に。

学生D：それで、そればっかりされてるのも、なんか癪じゃないですか。なんか、“下”みたいな。

田中：下？（笑）。

（会場笑）

学生D：わかんないかなあ？

田中：わかるわかる、言ってる意味はわかる。

大橋：ルールを決めたらいいんじゃない？　「15,000円でいいもの買い合おうよ」みたいな。

田中：出た！　ルール化したがるの。（大橋氏は）ルール化します？

大橋：そういう場合で、それでなにも思ってないんだったらいいけど、「自分のほうが下なんじゃないか」というのは、かわいそうだなと思って。

学生D：私、年下なので、「そもそも下かな」みたいなところもあるんですけど。

田中：何個下？

学生D：2個下です。

学生B：じゃあ、いいじゃん。

（会場笑）

学生D：そう、「だから……」みたいなところですね（笑）。なんかその、付き合う前の段階で、「2個上だからおごるよ」みたいなところから始まっちゃった……。

田中：あの、Skypeがかなり盛り上がってきてまして。「ブランドはよくわからない」とか、「安易にプレゼントを選べないな」「50万のネックレスあげた」。

学生D：「逆におごられる」、気になる（笑）。

田中：「逆におごられる」、たぶんカップルで来てる2人のだよね（笑）。○○さん（カップルの彼女）、おごっちゃうの？

（彼女、頷く）

会場：えー！

田中：え、毎回？

参加者M（女子）：いや、なんか適当に……。

田中：順番ってことでしょ？

参加者A：今、受験勉強してて、バイトができなくなって。

田中：え？　誰が受験勉強してるの？

参加者A：僕が。

田中：また受けるの？　仮面浪人してるんだ。

参加者A：あ、国家資格。

田中：おー、そういうことか。

参加者A：バイトがなくなっちゃった時ぐらいから、すごい多めに出してくれるようになって。

田中：それはやさしいじゃないか！

学生D：そういうのキュンキュンする！

田中：それは2人がうまくいってるっていう話だからな。

参加者A：「稼げるようになったら、割り勘に戻そう」みたいなことを言ってます。

田中：いいじゃん。すばらしい。

学生D：このタイミングでいい話をぶっ込んでくるとは（笑）。

（会場笑）

田中：（彼女に向かって）がんばってる感はあるの？　そんなにがんばってる感じじゃないの？

参加者M（女子）：ないんですけど、誕生日とかのお祝いをしたら、値段とか気にしなくていいのに、（彼氏が）いくらしたのかって調べるんですよ。自分で勝手に。

参加者A：（笑）。

田中：わかるよ、その気持ち。

大橋：確かに、調べる。

田中：今、全部調べられるからね。で、「調べたよ」って言うの？

参加者A：言っちゃいます。

田中：「そんな高いの」って？

参加者A：そうですね。

田中：それは、だから、○○くんの気遣いなんでしょ？　彼女に対しての。「こんなにはいいよ」っていう。そのカッコいい服ももらったの？

参加者A：いや、これは古着で買いました。

（会場笑）

田中：でも、いいじゃん。すごいね。

誕生日やクリスマス直前に付き合い始めるのはアリ？

ほか、なにかエピソードあります？

学生C：1個思ったんですけど、高校の友達とかで“あるある”なんですけど、大学に入って付き合いました、彼女の誕生日1週間後です、という場合、それがわかってて付き合って、なんで彼女の誕生日のために、1週間しか知らない関係性でそんなにお祝いするんだろう、って思ってて。「周りにいる友達に祝ってもらったほうが、彼女、幸せじゃん？」って。

学生A：私も付き合ったの、誕生日の5日ぐらい前なんですよ。

学生C：（「ごめんなさい」の素振りで）申し訳ない……。

学生A：しかも、誕生日がクリスマスの1週間前なんですよ。

会場：あー！

学生A：いつも一緒にされる、みたいな。

田中：ディールに持っていくって話だよね。いついつまでに黒字に持っていくっていう。それは、自分から？

学生A：いや、向こうから。

学生B：「20歳の誕生日前は絶対彼氏ほしい」って言ってる子、めっちゃいます。

学生C：それ、「ぜんぜん仲よくないのにお祝いされて、はたしてあなたは幸せ？」ってめっちゃ聞きたい。

学生D：あのさ、クリスマスの前とか、みんな「彼氏ほしい」「彼女ほしい」って言うよね。

学生C：うん、言うね。

学生D：で、だいたいクリスマス前、1ヶ月前とかに付き合う人多いじゃないですか。女の子はプレゼントがもらえるから、まあわかるけど、男の子って絶対出費がかさむだけじゃないのかな、って思います。

学生C：マイナスでしかない。

田中：どうですか？　男性陣。出費がかさむだけ。○○くん、どう？　かさんでる？

参加者N（男子）：僕はかさんでないですね（笑）。

（会場笑）

参加者O（男子）：それ、でも、やっぱり一緒にいたいんじゃないですか？

会場：おー。

田中：いいこと言うね。

参加者O（男子）：いや……（笑）。

田中：かさんでるって感じはあるの？

参加者O（男子）：いや、別にそういうのはないですけど。

田中：別に無理しなくてもいいよね。

参加者P（女子）：確かに、年が明けてから付き合えばいいのに。

（会場笑）

学生D：クリスマス終わってから付き合えばいいのにね（笑）。

田中：いやいや、それは第1回から続いてるテーマなんですけど、女性はそう考えるじゃん。「女性は」って言い切れるかどうかわからないけど。（男性参加者に向かって）そう考えないでしょ？

参加者O（男子）：はい。

田中：だから、「男性サイド」と言っていいかわからないけど、「クリスマスの気持ちを大事にしよう」っていうことじゃないの？　だから、出費じゃないんだよね。貢いじゃうんだよね。……違うか（笑）。

（会場笑）

田中：貢いでるとは違うか（笑）。

学生C：尽くしてる。

田中：尽くしてるってか。

学生B：クリスマスまでは友達で、年明けから付き合ったら、そんなにお金はかけなくていいじゃん。

学生D：クリスマスも一緒に過ごすけど、まだ友達とかなら、そんなに高いプレゼントあげなくても。

学生B：うんうん、4人で過ごすとか。

恋愛を通してわかってきた自分

学生C：好き同士、イコール付き合うっていう、その流れがちょっと意味がわかんない。

田中：えっ!?

（会場笑）

田中：また変なこと！

学生D：告白っていう段階を踏め、ってこと？

学生C：ううん。そうじゃなくて、（一方が）好きで、（もう一方も）好きで、でも、タイミング的に「今じゃない」っていう時なのに、どうしても付き合おうとする人ってやっぱりいるから、「ちょっと今じゃないよね」みたいな。

田中：え、今じゃない。つまり、どういうこと？　クリスマス前は出費がかさむから今じゃない、っていうことなの？

学生C：タイミングが早い、展開が早い。知り合ってから1週間、2週間とかで、めっちゃ迫ってくる人とかいるけど。「いや、気になってはいるけど、あなたの気持ちにはついていけない」みたいなのがある。

田中：展開のズレもあるんだね、スピードの。（Skypeで）「さびしさの問題では？」って。これ、おもしろいね。あ、○○さんだ。クリスマスに付き合っちゃう。

参加者E（女子）：お金の部分じゃなくて……、「クリぼっち」っていう単語が流行ってるし。

田中：あー、クリぼっちね。クリスマスに1人。

参加者E（女子）：クリスマスに、とくに1人暮らしだとそうだと思うんですけど。帰省もできなくて、友達もうまくつかまらなかったりすると、めっちゃさびしいじゃないですか。その時に、たとえちょっとぐらいお金かかっても、自分のことが好きで側にいてくれる子がいたら、やっぱ心がちょっとあったかいから（笑）。

田中：クリぼっちを防ぐために。

参加者E（女子）：防ぎたい、みたいな（笑）。

田中：必要経費？

参加者E（女子）：必要経費！

（会場笑）

学生D：私、クリスマス、今年バイトして過ごしました。

田中：本当？（笑）。

学生D：両日ともバイトして過ごしました。

田中：彼氏が中国にいるからでしょ？

学生D：そうです。友達もみんな、彼氏、彼氏、彼氏みたいな感じで、「しょうがないから焼肉屋でバイトしよう」みたいな（笑）。

田中：……あ、まずいまずい。ちょっと女子会議が盛り上がっちゃって、45分で締めなきゃいけないんだけど。後半の男子は短めにいくから、もうちょっとやる？

（会場笑）

田中：男子、盛り上がらないんじゃないの？

（会場笑）

田中：女子は盛り上がるけど。じゃあ、恋愛してどんなことを感じているか、恋愛しながらわかってきた自分みたいなことを、4人から一言ずついただこうかな。率直な言葉でいいよ。

学生D：なんか、「依存しちゃうな」っていう感じですかね。（自分が）わがままめっちゃ言っちゃうなっていうのは、今の彼氏と付き合って思いました。

田中：それが自分の個性というか。

学生D：でもその分、ほかの人に対しては、けっこうサバサバいけるかなっていう感じですかね。そこにはけ口がある分、ほかで安定してるんですけど、ただ、「この人が倒れた場合、私も一緒に共倒れするな」っていう。

田中：そうなの（笑）。じゃあ、（次の人）どうぞ。

学生C：私は、とりあえずなにに関しても、「自分の自由だな」って感じます。彼氏がいても、男女で旅行行くのもぜんぜんアリにしてほしいし、そういう人を選びたいし、一緒に運動する人を選びたいし、とか。「自分の趣味と共通の趣味を持つ人とかがいいのかな」って思うから、自分のやってることを、全部じゃなくてもいいから、とりあえず肯定はしてほしい、みたいな。自分と価値観が一緒な人がいい。

田中：（次の人）どうぞ。

学生B：今までけっこう、重くて別れるってことが多くて。最近は重いのをやめようと思ってるんですけど、手作りチョコとか作っちゃうので（笑）。

田中：いや、重くないよね？　手作りチョコはね？

学生B：そこは気をつけてるんですけど、逆に重くされるのがすごいイヤなので。今は、「ほかの男の人と2人でごはん行ってきていいよ」とか言ってくれる人なんで、そっちのほうが逆に「信じてもらえてるんやな」っていう感じで。そっちのほうが私には合ってる。なので、重くなりすぎないように、でも、私はけっこうストレートなんで、ほかの子とごはんとか行っても、ぜんぜん自由にしてほしいです。はい（笑）。

田中：（最後、次の人）どうぞ。

学生A：私、たぶん、相手のお願いとかをすごく聞いちゃうというか、相手が甘えるのに甘えるじゃないですけど、恋愛したら自分の考えとかよりも相手を優先するタイプだなって、すごく思います。

田中：うーん。やっぱり相手との密な関係のなかで、自分がどういう自分であるかが。

学生A：そうですね。それで困ったらちょっとイヤかなとも思うんですけど、まあ、困らないからこのままでもいいかなって思いますね。

田中：オッケーです。では、第2回の女子の部は1回ここで区切ります。女子のみなさんに拍手を。

（会場拍手）