セブ山ってどんなやつ？
田中圭一氏（以下、田中）：じゃあ、セブ山さんと、谷沢川コウさんの「コミPo!」を使って名作漫画」ってやつですね。そちらをまず披露していただけないかなと思うんですけども。まずは、セブ山さんのほうで作ったものが。
セブ山氏（以下、セブ山）：そうなんです。ただ、今日僕は本当に別にコミPo!をめちゃくちゃ使ってるユーザーというわけじゃないのに呼ばれたんですよ。まずは、僕が作った4コマを見ていただきたいんですけども。
田中：じゃあ、見せてください。
ダ・ヴィンチ・恐山氏（以下、恐山）：部外者の作った（笑）。
セブ山：もう仲間だからね。これ、ふだん僕がやってることなんですけど。
（会場笑）
たぶん「セブ山って誰なんだ、どんなやつなんだ」っていうのが一番よくわかると思うんですけれども。
田中：オモコロでよく見る？
セブ山：セーター1枚で冬を乗り切ろうというので。僕がこうセーターを着て。お金がないから服を。
谷沢川コウ氏（以下、谷沢川）：モザイクなしですから。
セブ山：セーターを逆向きに着ると、こうなって暖かいよっていうのを、普段オモコロというサイトで。
（会場笑）
田中：よく幼稚園上がるくらいの子供がやってるやつですよね、本当に。
セブ山：こういうことをやってるんですけど。これをね、じゃあどういう名作にしてくれるんだと、送ったんですよ。
漫画『キングタム』風のコマ割りを再現
谷沢川：はい、いただきました。『キングダム』知ってる人？
（会場挙手）
ああ～、みなさん6～7割方知ってますね～。『キングダム』は名作ですわ。
セブ山：知らない人のためにも説明すると……何でしたっけ？
谷沢川：三国志の前の、項羽と劉邦より前の、始皇帝の時代の戦いを描いた戦国ものですね。戦記ものといいますか、ヒーローアクションものですわ。バトルがすごい。何万体と戦ってる、英雄がいっぱい出てくる話ですよ。これを……。
セブ山：これやります？ めちゃくちゃなこと言ってるでしょ。これを『キングダム』風にやるっていうのは。
僕はちょっと素人の目ではわからないんで、教えてもらっていいですか？ どういう独特のコマ割りか。
谷沢川：独特のコマ割りの説明は、セブ山さんの漫画に変えたときに話しますから。これは戦ってるわけですよね。
戦ってる最中。この一騎打ちが、今こういう戦いの中でやりますよっていう話なんですね。バーンって。これもう一番前半の盛り上がりですわ。
これ何巻だっけ、今？ 21巻ですね。今40巻まで出てますから。ちょうど中盤の盛り上がりですね。廉頗 （れんぱ）将軍と戦ってるところです。廉頗将軍の四天王である輪虎 （りんこ）と信 （しん）が戦ってるところですね。もう一番盛り上がる。
このシチュエーションを……もうパンパンいきましょう、セブ山さんと合体したら。
取り囲まれてるシーン。
セブ山：「バババ」。ぐはぁ。
谷沢川：次のページは。
恐山：なんでダメージ受けてる？
谷沢川：「ガギ、ギギギギギィー」。
セブ山：ふざけてんのか。
（会場笑）
谷沢川：何かと戦ってる。なんかわからないけど緊張感溢れてる。
セブ山：これどうなんですかね、これは。どうですか。
田中：『キングダム』ぽいですよね。
セブ山：ぽいですね。
田中：もう口のアップとかで完全にキングダムじゃない。
セブ山：なるほど。あ、そういうことですか。
谷沢川：そうそう。
田中：おそらく『ヤングジャンプ』に載ってても、みんな気が付かないよ。
セブ山：気が付くでしょう（笑）。
谷沢川：気がつかないと思う。
効果のつけ方で『進撃の巨人』にもできる
しかもね、目線がやっぱぜんぜん留まんないんですね。スムーズなんですよ、流れが。流れが綺麗。やっぱり左上の2つのコマあるじゃないですか。
セブ山：なるほどね。「人が周りにいて、あ、見られてるんだ」っていう説明が。
谷沢川：ちなみにすごいのは、ポイントは、セブ山さんのセーター持った姿があるじゃないですか。あれ、足がなかったの。
田中：1コマ目ですよね。
谷沢川：足、加えました。
田中：追加してるんだ（笑）。
セブ山：なんか変な（笑）。
田中：気持ちわる〜、これ。
恐山：進撃の巨人にこういうの出てますよね。
谷沢川：しかもね、バージョン3で出てきたパースつけるやつ。あれで立たしてるわけです。立たして周りにいるから、なんとなく立体的に見えるっていうね。
田中：ニーハイなのかなーとかね。
谷沢川：真ん中のコマは流れだからいらないっすよ。だから、意味がなくていい。
田中：何かが起きてる。
セブ山：「着てる」感じをこうバーって表してくれてるんですね。
谷沢川：実際、着てるかどうかわかんないわけですよ。わかんなくてもいいんです。次のページへ流れるコマだから。
セブ山：これやっぱ進撃の巨人じゃないですか、やっぱり。
谷沢川：なんか戦ってるじゃないですか。
田中：進撃の巨人的な魅力も、もう包括してるってこと。だから単行本にしたら『キングダム』と『進撃の巨人』の倍ぐらい売れるわけ。両方のファンがついて。
谷沢川：しかもね、こうするだけで対決シーンに見えるんですよ。
セブ山：確かに。
田中：上のコマちょっとモンハンっぽい感じしない？
谷沢川：狩られる側ですからね。序盤で狩られる側ですよ。
恐山：理性がないですもんね。
谷沢川：そうそう、顔が理性ないもん。
セブ山：なるほどね。
谷沢川：「ギ、ギ、ギ、ギ」っていうのあるじゃないですか。この「ギ、ギ、ギ、ギ」。このコマを飛び出してるこの「ギ」がいいんですよねー。あとここの血ね。この血。口から出てる。これがまた大事ですね。
句読点の使い方で躍動感アップ
ちなみに、コミPo!使ってる人はわかると思うんですけれども、ちっちゃい丸ってつかみづらいんですよ。だからどうしたかって言うと、実は丸じゃないんです。句点「。」なんです。
田中：ああ～。テキストデータ？
谷沢川：テキストボックスは必ずつかめるんですよ。だからこれもね「U」ですから。
田中：「U」？
谷沢川：汗じゃないから。「U」だから。これは使いやすい。
田中：これ「U」？
谷沢川：うん。これ「U」です。これはすごい使いやすいですよ。
田中：これが飛んでるだけでものすごい緊迫した感じが……。
谷沢川：出ますよね。一瞬時が止まった気がするんですよ。だから、空中に埃とか塵が止まっていることによって、パッと気づいて「あれ、何？」っていう。「何、あの人？」ってなるんですよ。
田中：止まって、止まって、次のコマで躍動感ですね。
谷沢川：躍動感あるんですよ。『キングダム』のスピード感ですよ、これが。これ誰でも使えますからね。絵がなくても大丈夫っていう。あと血しぶきね。これ大事。
田中：だから、皆さんあれですよ。コミPo！持っている方も当然多いと思うので、ちょっとセーター用意して、今日の夜。
（会場笑）
谷沢川：セーターを用意してもらって。
セブ山：いや、セーターじゃなくて「コマ割り」の話でしょ。
恐山：むしろ、その「セーター」が事態をややこしくしてる（笑）。
セブ山：まさにそうですね。
谷沢川：どんな素材でも『キングダム』になりますから。『キングダム』にね。大丈夫。
セブ山：なるほどな～。これはもう僕の負けですね。『キングダム』になった。
谷沢川：いや、恐縮ですね。
田中：コマ割り論を熱く語る、この柿崎さんならではのこの……。
セブ山：小回り、そのね、もう「丸」をやってるっていうのも、こだわりまで言われちゃうともう僕の負けですね。
谷沢川：あとね、何がキングダムの……。まあ、いいや。長いからいいや。
