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“穴”の大きさで味は変わるのか? ドーナツ実食レポートで食べ比べ

“穴”の大きさで味は変わるのか? ドーナツ実食レポートで食べ比べ

さまざまな視点から“ドーナツの穴”にまつわる謎に迫る書籍『失われたドーナツの穴を求めて』の刊行記念トークイベントが、本屋titleにて開催。著者でありドーナツの穴制作委員会のメンバーでもある3人が、ドーナツの穴の奥深さを解き明かします。

シリーズ
ドーナツに穴のあいた夜 ~『失われたドーナツの穴を求めて』(さいはて社) 刊行記念トークイベント~
2017年8月1日のログ
スピーカー
南山大学外国語学部准教授/言語学者 芝垣亮介 氏
南山大学人文学部教授/哲学者 奥田太郎 氏
HUGSYDOUGHNUT経営者/ドーナツデザイナー 松川寛紀 氏

ドーナツの穴の試食会

芝垣亮介氏(以下、芝垣) で、これだけ味の話になってくると。 奥田太郎氏(以下、奥田) はい、そろそろ穴に味がするのかという、みなさん気になってきませんか。 芝垣 今日はドーナツの穴の日なんですけども。これ、穴と味っていうのは関連が……。穴ってなにもないとこですよね?  松川寛紀氏(以下、松川) はい。「穴って味がするのか?」ってのはあるんですけど、実は大きさってすごい重要で。 芝垣 じゃあちょっと、お願いします。 奥田 せっかくだからドーナツをつかって。 芝垣 お皿のものを。 (ドーナツを準備中) 奥田 みなさんにはもうちょっとあとで。みなさん、もうちょっとの辛抱です(笑)。 松川 すいません(笑)。 芝垣 世界一のドーナツがもうすぐみなさまの、胃のなかに……(ドーナツが運ばれ)ありがとうございます。 松川 実は、ドーナツって穴の大きさによって味が変わるんですよ。っていうのを今日はちょっと、体験してもらいたくて用意してます。 芝垣 ちょっと穴の大きさが違うの見えますか? IMG_2741 IMG_2742 松川 わかりますかね。細かいんですけども。穴が2つあるもの、小さいもの、大きいもので、うちのドーナツでおいしいと僕らが……。 芝垣 あ、言っちゃうの? 先に食べてもらったほうがいいんちゃう? 松川 あ、そうします? 奥田 そういう方向でいく? 芝垣 そもそも、味で変わるの? 松川 ああ、それをね! 芝垣 ちょっと1回、これ(穴の大きさの違うドーナツ)を……代表の方に前に来ていただいて、かぶりついていただいて。 奥田 ぜひ。もう実験ですよ。実験、実演。 芝垣 3方向からかぶれば、3人ぐらいは食べれると思うので。 (会場笑) 芝垣 そうです、貴重、それぞれの穴の大きさは1つしかありません。

「半分に切ってください」はドーナツ屋殺し!?

奥田 穴を味わうための食べ方ってあるんですか? 松川 あのね、やっぱり1口目が重要。ドーナツ屋さんで「半分に切って」って言うのはやめてほしい。 (会場笑) 芝垣 それは重要なところで。バウムクーヘンみたいな邪道な食べ物は、けっこうカットで切り売り、カットバウムクーヘンみたいにして売られてる。でも、ドーナツは絶対(カットされて)売られてないでしょ? これが大切なんですよね。 松川 やりたいって気持ちはわかるんですよ。いろんな種類がうちもあって、何十種類もあるのを、何十種類もないけど、いろいろ食べたいって気持ちもあるんで。よくお客様とかで、「半分に切ってください」って言われるんだけど、けっこうそれはドーナツ屋殺しで。 (会場笑) 涙を流しながら切るっていう。「もしよければ……」ってお任せしないでほしいっていう(笑)。 芝垣 2人か3人の方に代表で食べていただいて、穴の大きさで味が変わるのか。 奥田 1口目、がぶっといけばいいんですか? 芝垣 そう、だれか。(観客を指して)はい、じゃあお姉さんどうぞ。 松川 説明したほうがいいね。 芝垣 場所、順番に並ぶようにね。穴がこちら(左)のほうから、穴の直径が1センチのもの、次が2センチのもの、次が4センチのもの。で、最後、穴が2つというかなりファンキーなものまで。これは味が違うのか。 IMG_2757 奥田 どうなのか。 芝垣 もうお1方、お2方どうですか? あ、お兄さんどうですか? よろしければどうぞ。 (観客3名が前に出てくる) 松川 ちなみにこの穴の大きさの1センチ、2センチ、4センチ、穴が2個っていうのは、開けたときの段階の話です。揚げるときにふくらんでくるので、今の大きさの話ではないです。 芝垣 では、みなさま好きなほうから。この1センチのほうから、どっかがぶっと。かぶって……。 参加者1 さっき、女性の方からと……。 (会場笑) 芝垣 そうですね(笑)。失礼しました、そうですね。

穴のサイズで味の変化はあるのか?

奥田 松川さん、1個ずつでいい? 芝垣 1個ずつ。 参加者2 これが1センチ? 芝垣 それ1センチからです。 奥田 どれぐらいでがぶっとかぶっていいんですかね? もう好きなだけ? 松川 好きなだけ。3人で食べるっていうイメージで。 芝垣 がぶっといってください。 松川 穴までいったほうが……。 参加者2 穴までいったほうがいい? 穴がなくなっちゃうんじゃ……。 奥田 おっ。それはちょっとのちほど議論で(笑)。 芝垣 それは1センチの味です。どうぞ横にまわして。じゃあこれ、2センチです。 松川 食べ比べてくださいね。 参加者2 なんか……。 芝垣 味、違います? 奥田 あ、ちょっとあとで聞くから、頭の中で感想を。 芝垣 そう。味がどう違うのか覚えておいてくださいね。 奥田 言っちゃうと、他の方が影響されるので。実験ですからね、これは。 参加者1 おいしい。 奥田 おいしい!? 「おいしい」って言うのはいいですけどね、はい。 芝垣 はい。どうしてもやりたかったのは、「生地って全部一緒やから、味はそんなん……」って思うんですよ。本当に違うんですよ、これ。 参加者2 2つの穴を? 奥田 はい、いってください。……これ、みんな食べれなくて見てるだけだとちょっとつらいですね。 (会場笑) 芝垣 大丈夫です、また直後に出てきますから。 奥田 そう、みなさん顔を見てください。食べる瞬間の顔が物語りますから。 芝垣 うん、どうですか? 味、一緒ですか? 参加者1 うん……。 芝垣 ぬう(笑)。人選を間違えたかもしれないですけど。 (会場笑) 奥田 まだ、もう1個残ってる? 芝垣 もう1個最後、はい。 奥田 さあどうでしょうか。顔がね、おいしいものを食べるときは顔がものを言いますからね。……ポーカーフェイスみたい。 (会場笑)

試食者たちが語るドーナツの穴と味の違い

芝垣 それでは、感想をお願いしたいんですが、いかがでしたか? 参加者1 あの……ほぼ変わりません。 芝垣 ほぼ変わりません。 (会場笑) 参加者1 3つ目に食べたやつが1番、なんかシャッとしておいしかった。 松川 (穴の大きさが)4センチですね。 芝垣 なるほど。じゃあ、お隣の。 参加者2 はい。1センチのときは、すごい揚げパンな感じがして。2センチで、よりふわふわ感が増した感じがしました。で、4センチになったら急に油っぽくなって、ちょっとしっとりした感じになって。でも4センチは、見た目から言ってもすごいぎゅっと詰まってるところと、ふわふわしてるところがあって。正直、どこを食べるかによって違うんじゃないかなって感じがして。味的には、1番目と差がわからなかったです。 芝垣 2つ穴はどうでした? 穴2つも、最後食べました? 参加者2 私ですか? 穴2つも食べましたよ。食べましたけど、ちょっと……私が食べた箇所では1番と同じか、すごくふんわりでもないけど、ベタベタもしてないしっていう感じでした。 芝垣 なるほど。どれが好みでしたか? 参加者2 好みは、2番です。 参加者3 最初に食べたのが穴がちっちゃいやつで、次に食べたのが穴が大きかったんですけど。次に食べた穴が大きいほうがすんごいふんわりして、こんなに違うのかっていう感じで。 奥田 2センチのやつですかね? 参加者3 2センチのやつはすごい大きかった。で、穴が2個開いてるのと、その2センチの大きな穴はそんなに……そんなに大きくかわることなく、けっこうふわふわでした。 芝垣 なるほど。どうもありがとうございます。 松川 ありがとうございます。 (会場拍手)

あえて一番おいしい3センチは入れなかった

奥田 じゃあ松川さん、種明かしというか、レクチャーをちょっと。 松川 はい。実はですね、僕もドーナツをつくるにあたっていろいろと研究して、ドーナツの穴が1センチから0.5センチの間でいろいろと試しまして。うちのお店は、実は3センチなんですよ。 (穴の大きさが)1、2、4センチ、(穴が)2個、って今やったんですけど、その真ん中の3センチを出しています。それが一番、生地の味が味わえてふわふわしてて、後味もすっきりするなっていうのでやっています。それをみなさんに食べていただきたいなと思って、今日持ってきたので、ぜひ。 芝垣 じゃあ、ぜひ。 奥田 あえて、今のところに3センチは入ってないんですね。 松川 入ってないんです。 奥田 なるほど。 松川 3種類あります。 芝垣 今日は3種類あります、はい。 奥田 おもしろいですね。実験では1、2、4。みなさんにいくのは3です。 芝垣 本当に味が違うんですよね、食べた瞬間に「あれ、違う」っていう。 松川 今日は3種類ご用意してます。1つは……紅茶とはちみつレモンのドーナツ、ちょっと、ドーナツの穴がレモンの形に。 IMG_2760 芝垣 おお、すごーい。 松川 紅茶とはちみつレモンのドーナツですね。もう1つが、最近新作で出したミスタービーンっていう、コーヒー豆が中に入っている……。 奥田 ミスタービーン。 IMG_2762 松川 コーヒー豆のドーナツです。あとシンプルな、お砂糖のドーナツ。こちら3種類のご用意になってます。 芝垣 これはハグジードーナツ? 松川 ハグジードーナツ、シンプルな1番人気のドーナツになります。 IMG_2763 (参加者にドーナツを配る)

  
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