「俺はずっとエンタメのことを考えてる」
のぶみ氏（以下、のぶみ）：西野さんのその『バイキング』のやつもそうだけど、西野さんのやつをやると、やっぱり注目が集まるから、発信する側の人が力入って、「こうしたらもっとよくなるんじゃないのかな」っていう我が入っちゃうんですよね。
西野亮廣氏（以下、西野）：我、入る！
山口トンボ氏（以下、トンボ）：まあ、そらそうでしょうね。
西野：で、なんですよ。料理するんだったら、おいしく料理しろ、と。
トンボ：はいはい。
西野：いい素材も、すごく新鮮な野菜だから、このままでもおいしくいただけるのに、なにを、おまえみたいなもんが……。いや、言っとくけど、おまえがコンパしてる間、おまえがギャンブルしてる間、おまえが競馬してる間、おまえが家族サービスしてる間、おまえがなんかしてる間、俺はずっとエンタメのことを考えているぞ、と。
トンボ：（笑）。
西野：世界で一番、自分がエンタメのことを考えていて。
のぶみ：（笑）。
西野：で、なにを、おまえ、その錆びついた包丁と、まずい調味料と、きったねえ皿持って、なにを……。おまえごときがなにを料理できることあるか！ しゃべってて、だんだん腹が立ってきた。すいません。
（一同笑）
トンボ：なんかもう、本当、手に取るようにわかりましたね。
西野：なんだ？ なんで料理できると思ってるんだ？ おまえみたいなもんが。それでキレちゃって、もう、あの……。
のぶみ：え、それ、どの段階でキレたんですか？
トンボ：（記事が）出てからですよね。
のぶみ：出てからか。
西野：そうそう。
のぶみ：出てからだと、けっこうメールとかのキレ方になるから、またいろいろ変わってくるよね。
西野：いろいろ……、取材の、それはけっこう紆余曲折あってですね。まず、なんだろう……。
のぶみ：連載だったんでしたよね。
西野：連載だったんですよ。連載で、第1回目だったんですけど。っていうか、まとめて取ってたんですけど、その第1回目の連載のタイトルが、「みんな、俺のこと妬んでるんでしょ？」みたいなタイトルがバッと出て。
トンボ：あー、なるほど。
のぶみ：それ、出てましたね。
西野：俺、そんなこと、一言も言ってないんですよ！
トンボ：（笑）。
西野：一言も言ってないんですよ！ 「みんな、俺のこと妬んでるんでしょ？」なんか、現場でもちろん一言も言ってないし。それで、原稿チェックみたいなのやるので。
トンボ：それはそうですね。
西野：それ見た時に、西井ちゃん（マネージャー）通して、「いや、これはダメだよ」とか「俺、言ってないから」みたいに先方さんに返して。先方さんが、俺が返したやつをもう1回書き直しちゃったんですよ。
それで、吉本に返してきて、吉本のプロモーション部の奴が勝手に「じゃあ、これでいいかな」みたいなんで返しちゃったんです。つまり、僕のところまで書き直したやつが下りてきてない。
トンボ：あー、なるほど。
西野：プロモーション部が勝手に、「はいはい、OKです」って返しちゃって。それで記事出たら、「みんな、俺のこと妬んでるんでしょ？」みたいな感じになってて。で、もうブチギレですよね。西井ちゃんとかプロモーション部とか、もう全員呼び出して、「おまえ、こら」っていう（笑）。
トンボ：「おまえ、こら」（笑）。
のぶみ：それでブチギレられるっていうのは、これはやっぱり、すごいことなんだよね。
西野：（笑）。
「このぐらいはアリじゃないですか？」と言ってくる編集者
のぶみ：僕、この前『フライデー』に書かれて。
トンボ：え、のぶみさんですか？
のぶみ：うんうん。それで、不良の時代のことをすごい聞きたがってて。俺、「それだったらやめますよ」って言ったんだけど、結局出たのが、もう不良のやつのことばっかり書いてあるんですよ。だから、「これ、『やめてください』って言いましたよね？」っていう話をしたんだけど、「でも、このぐらいはアリじゃないですか？」みたいなことを。
西野：そう！ そう！ それ、アリだと思ってるんですよ。
のぶみ：前の日に言うんですよね。
西野：そう！
トンボ：あー、発売前日っていうこと？
のぶみ：そうそう。だから、もうぜんぜん修正できないし、「うわー」って思って。紹介した編集の人にも、「これ、俺、『やめてほしい』って言いましたよね？」って。「俺のところにけっこう来るんですよ。『死ね』とか、いろいろ」「それ、責任取れるんですか？」って言ったら、「いや、これは来ないと思いますけどね」って言って。俺んところに来るのね、やっぱり（笑）。
西野：そうそう。
のぶみ：「なんだよ、それ！」って。
西野：それがアリと思っちゃってる、っていう。
のぶみ：そう！
西野：これまでずっと、それがアリとされてたんですよ。でも、それはもう通用しないし、もっと言うと「その吉本のプロモーション部の担当の奴と一番えらい奴、とりあえず連れてこい」って言って、現場に来さして。もう、完全にブチギレたんですけど。
で、「おまえら」と。先方さんもいるでしょ、先方さんにも完全にキレたんですけど、「もう全部お蔵入り」って言って。あと、「責任取れ」っていうふうに全部言ったんですけど。
ムカつくのはね、「こっちのほうが、直したほうがいいでしょ」っていう。要は、「みんな、妬んでるんでしょ？」のほうがバズる、みたいな。
トンボ：なるほど。引っかかるでしょ、っていう。
西野：引っかかる。「おまえと俺、バズらすの、どっちがうまいか、数字で今から説明してやろうか？」って言ってキレました。
（一同笑）
西野：俺のほうが100パーセントうまいから。で、「こんなものがバズらないとか、おまえ、最近、なにバズらした？」とか。
のぶみ：（笑）。
トンボ：うわー、怖いよー。
西野：ごめん、おまえのそのサイト、何人見てる？
トンボ：怖い怖い怖い！
西野：俺のブログの数字、出そうか？
トンボ：うわー、やめてくださーい！
（一同笑）
西野：たぶん、俺のやつの10分の1ぐらいだと思うけど。おまえが人生かけてやってるの。
トンボ：出さないでくださーい！ 数字は出さないでください。
のぶみ：（笑）。
本当のことしか見てきてない世代に嘘は通用しない
西野：で、「バズらせ方も、こっちのほうがうまいんだよ」と。だから、「変なことすな」っていう。
トンボ：なるほどね（笑）。そのままやってくれ、っていう。
西野：変なことせんと、そのままやって。変なことすな。
トンボ：変なことすな（笑）。
西野：（コメントにて）「古いんだよね」って。そう、言ってるけど、古いんだよ。そんなことは、もう今の10代の子とか、20代の子でもそうだけど。生まれてネットが当たり前の状態の子たちからすると、嘘がいかに通用しないか、っていう。
のぶみ：絶対そうですね。けっこう文章のコメントでもわかりますよね。
トンボ：うん、そうですね。
西野：嘘は通用しないです。もう、ぜんぜん刺さらない。なぜなら、あの子たちは、生まれてからすぐに……。例えば、学校の先生が言ってることが間違いだっていうことは、もうネット見たらわかるし。
トンボ：そうですね。
西野：で、本当のことしか見てきてない世代がどんどん出てきてるのに、おっさんが脚色してそれが10代の奴とかに刺さる、と。しかも、なんか変な、貧乏くさいマーケティングみたいなのして……。
トンボ：貧乏くさいマーケティング（笑）。
西野：「このワード入れてたらバズるでしょ」みたいな。
トンボ：いはいはい。
西野：なんか、もう、ダサい。
トンボ：（笑）。
西野：ダサい。もう、そんなことするんだったら、10代の奴と1回、1ヶ月ぐらい住むといい。同棲するといい。
トンボ：なるほど。
のぶみ：（笑）。
西野：なにに反応して、なにを見てるか、っていう。で、なににもう飽きたか、っていう。有料のほうになったら、「だから、この番組ダメなんだ」って実名で番組をちょっと言いたい。
（一同笑）
トンボ：すごいですね、まだあるんですね。
のぶみ：なんだろうね、全部だと思ったよ（笑）。
トンボ：いつ気づくんだ、と。
西野：いつ気づくんだ、っていう。
トンボ：じゃあ、有料のほうで。
西野：有料のほうで。すいませんね。
