「のぶみと西野亮廣展」の会場候補
絵本作家のぶみ氏（以下、のぶみ）：それで、ちょっとこれ（写真）を。ちなみに、としまえんって行ったことありますか？
西野亮廣氏（以下、西野）：ありますよ。
のぶみ：豊島園駅っていうのがあるんですね。池袋からですね、豊島園駅。
西野：もうなんか、本当に体育館みたいなところなんですね。
トンボ：じゃあ、めちゃくちゃ広いですね。
のぶみ：これですね。
トンボ：相当広いんじゃないですか？ これ。
のぶみ：相当広い。こんな感じですね。
のぶみ：幕張メッセとか。
トンボ：そうですね、幕張メッセとかコミケみたいな。
西野：そうだね。
トンボ：そういう感じですね。
のぶみ：これ、2人でやるって（笑）。すごい隅っこでやったらおもしろいけどな。
トンボ：2人がどう混ざりあうのかっていうところがね、本当に。
時期は大型連休に？
西野：としまえんって入るのに、どれくらいお金かかるんでしたっけ？
トンボ：入場料。
スタッフ：1,000円とか。
西野：1,000円。
のぶみ：それで、この前（この会場で）声優さんとかがトークショーをやったらしいんですね。それは、入園料合わせて3,000円だったそうですね。
西野：はあはあ、トークショーと。
のぶみ：それで、ゲームショーのやつは……2,000人くらいでしたっけ？ 2,000～3,000人集まったということですね。
西野：へぇー。
のぶみ：それは土日2日間でっていうことですね。じゃあ、1日1,500人くらい集まったっていうこと。
西野：普通にとしまえんに来る方も入れるんですか？ 別の理由で。あー、入れる。
トンボ：ついでに遊べるからいいですよね。
西野：確かにね。
のぶみ：僕、ここ行ったことあるんですよ。うち、近所だから。ものすごい広いですけどね。
西野：のぶみさんが大阪でやられてたじゃないですか。
のぶみ：はいはい。
西野：あそこより、ぜんぜん広いですか？
のぶみ：あれ、何個分くらいだろ？
スタッフ：6個分くらい。
西野：あれ6個分。あー、広いな。あそこ広かったですもんね。
のぶみ：そうですね。それで、（会場は）閉められて、暗くはできるそうです。
西野：なるほど。
のぶみ：（スタッフに）期間的には、今、いつくらいが空いてるかってわかります？ まだ、ちょっとわかんない。
トンボ：やっぱり夏休みとか、春休みにやってほしいみたいな。やっぱ大型連休にね。来る人からしたらね。地方の方とかもいますからね。
のぶみ：そういうのを見て、なんかちょっと、おもしろいことができたらいいですよね。
「としまえん」でなにができるのか？
西野：確かにね。ここでなにをしたら、そんな……。
のぶみ：集まるかですよね。
西野：はいはい。
のぶみ：どんだけ集まるかっていうのを、なんかおもしろいことしないと集まんないですよね。それで、ここにあるメリーゴーランドは、世界一古いんですって。
西野：へぇ！
のぶみ：これはすごい有名らしくて。なんかいろいろ……紙吹雪がドーンって出てくるやつとか、雪降らせられるやつとか、いろんな機材みたいなやつは、としまえんのなかにあるんですよね。
西野：へぇー。
のぶみ：だから、アイデア次第で、いろいろ遊べたりはしますよね。
西野：どれぐらいなんでしょう、期間にして。
のぶみ：期間にしてどのくらいやってもいい、っていうのはあるのかな？ 1週間とか？ 10日とか？
トンボ：だいたいどんなもんなんですか？ 平均にすると。
のぶみ：2日とか？
スタッフ：まあ、長くて1週間。
西野：長くて1週間。
のぶみ：祭り的なやつだね、だから。
西野：そうだなー。なにをしたら、ここがそんなにワーッて盛り上がるんやろ。
トンボ：まあでも、遊園地というか、アミューズメント施設ですからね、そもそもが。
西野：そうだね。
トンボ：「実際に風船の船を用意してみたり」みたいなことが書いてありますよ。
西野：あー、なるほどね。
のぶみ：風船、それで子供たちに配ってみたりとかね。
西野：なるほどなー。
のぶみ氏の過去の個展
のぶみ：僕のやつでやったのは、子供がワーッて遊べる空間を作って……西野さんも来たけど。
工作のところがあったり、動いて遊ぶのが好きな子供と、ジーッとして工作みたいなのをするのが好きな子供がいるんですよね。だから、それに分けて。それで、原画はそんなに……僕の場合はあんまり大したことないから、隅のほうに置いてましたけどね（笑）。
西野：原画、そうですね、あんまり前には出してなかったですね。
のぶみ：そうです。「遊べる」っていうふうにしたので。それで、子供が来ると、子供、お母さんとおばあちゃんって来るから、3倍くらいになるんですね。だから、子供とママが喜ぶようにしたほうが、動員数が高かったんじゃないのかって思ってるのと。
あと、『プペル』は、出版社の人に聞いたら「普通の絵本の売れ方と、またちょっと違う」って言ってましたね。なんか、若者も買ってる、っていう。
西野：あー。でも、多いですよ。やっぱ、ここに来る人は。
のぶみ：だから、親子だけじゃないっていう。絵本なんだけど、ちょっと枠を飛び越えてるところもあるみたいですね。
西野：なるほど。どうしたら盛り上がるんだろう？ そういう個展みたいなのって。なにしたらいいんだろう？
トンボ：確かにね、でも、2人でやられるということですもんね。
西野：しかも、長くて1週間だったら、そんなに作り込めないと思いますよ、セットとか。どうやったらいいんだろうなあ。なにしたらおもしろいんだろうなあ。
のぶみ：そこで思いっきり遊ぶ感じですよね。
トンボ：そうですね。行く理由がたくさんあるほうがいいですよね。
のぶみ：そうそう。でも、そもそも遊園地で個展する人っていないから。
西野：そうですね。あと、なんか遊園地使ったほうがよさそうですけどね。どうせだったら、遊園地があるんだから。
遊園地は本当に楽しい
のぶみ：あ、遊園地はそれですか？
（西野氏がスタッフから遊園地の写真を受け取る）
のぶみ：遊園地がまた広いんですよ。
トンボ：遊園地って本当楽しいですよね。
のぶみ：冬は釣りとかもやってるんですよね、プールでね。
西野：今、「遊園地って本当楽しいですよね」って言った？
トンボ：そうなんですよ（笑）。
（会場笑）
西野：言ったよね？ 今。
のぶみ：子供か！
西野：言うんだね、やっぱ。「遊園地って本当楽しいですよね」って。
トンボ：はい、言っちゃうんです。
西野：もう37になる？
トンボ：37になります。
のぶみ：ファミコン好きなおじさんだ（笑）。
西野：遊園地って楽しいもんなあ。
トンボ：そうなんですよね。
のぶみ：（写真を指して）これ、有名ですよね。パイレーツっていう、海賊の顔がついた、船がグワングワンなるやつね。
西野：で、ロッカー室がここか。なるほど。でっかいっすね。
のぶみ：これでっかいんすよ。だって、夏、ウォータースライダーの客がものすごい来るので。だから、めっちゃ大きいんですよね。けっこう夏休みに行っても、これがいっぱいになるくらいだもんな。これ、どのくらいなんだろ。
（スタッフに）ロッカーってどのくらいあるんですか？ 夏って、プールどのくらい来るんですか？
トンボ：プール、めちゃくちゃ来るんじゃないですか？
のぶみ：すごい来ますよね。
スタッフ：1日15,000くらい。
のぶみ：1日15,000人くらい来るんだ。
西野：プールに？
トンボ：プールって、やっぱめちゃくちゃ楽しいですもんね。
（会場笑）
西野：出た。めちゃくちゃ楽しい？ プール。
トンボ：楽しいです。
のぶみ：少年のおじさん（笑）。やっぱ楽しいですよね。
目指すはとしまえんジャック
西野：なるほど。むずい。（写真を指して）こっちがプールゾーンなんですね。
のぶみ：そうなんです。下が半分プールゾーンで、上がこれ。それで、屋内にもなんかいっぱいあるんですよね。子供がワーッて遊べるところとかね。
西野：へぇ。
のぶみ：おもしろいですよね。
西野：このロッカールームで個展するとするじゃないですか。としまえんに入園料払って入った方は、そこは無料で入れるんですか？ それとも、また入る時にいくらか払わなきゃいけない？
スタッフ：企画次第ですね。
西野：企画次第、なるほど。
トンボ：まあ、入れたほうがいいですよね。
西野：入れたほうがいいね。
トンボ：としまえんジャック。
のぶみ：としまえんジャックね。
トンボ：ジャックできたら、すごいですよね。
のぶみ：としまえんって西武池袋線なんで、あそこに全部ズラーって、いつもポスターが貼られてますよね。渡辺直美さんのやつが、今年貼られてますよね。
西野：なるほど。絶対無料がいいなあ。
のぶみ：なんか、例えばパッて映像が映っただけで、「わー、すげー盛り上がってるな」っていう感じのやつがいいですよね。
西野：まあ、そうっすよね。
のぶみ：ウキャーーってなってる、みたいな。
