新しい社会のインフラを創造する

司会者:それでは、「新しい社会のインフラを創造する」を開始させていただきます。

一般社団法人新経済連盟代表理事、楽天株式会社代表取締役会長兼社長、三木谷浩史。

(会場拍手)

一般社団法人新経済連盟副代表理事、株式会社サイバーエージェント代表取締役社長、藤田晋。

(会場拍手)

モデレーターは、一般社団法人新経済連盟理事、株式会社クラウドワークス代表取締役社長CEO、吉田浩一郎。

(会場拍手)

それでは吉田さん、よろしくお願いします。

吉田浩一郎氏(以下、吉田):みなさん、こんにちは。正直申し上げますと、この新経済連盟に、私が参画してから1番楽しみなセッションであり、1番緊張しているセッションでございます。

このお二人が集まって話すということはおそらく東京でもなかなかないんじゃないかなということで、さっそくいろいろと聞いていきたいと思います。

まず、簡単に直近の業績などを、みなさんに改めてお話しできればと思うんですが、楽天は直近で売り上げは7,000億超、利益が900億超で、時価総額が今1.9兆円ということで、約2兆円あると。

戦後、ゼロから創業されて時価総額が1兆円を超えた会社というのは17社しかないということです。上場企業が今、3,700社ありますが、そのなかで17社しかない。そのうちの1社が三木谷さんの楽天ということになります。

サイバーエージェントは、直近の売上が2,500億、利益300億超、時価総額が3600億超。マザーズの当時最年少上場ということで、完全に新しい市場を自ら切り開いたのが藤田晋さんでした。

私自身は2年ほど前に上場したんですが、正直これだけの業績を見るとある種の絶望感も感じておりまして、「どうやったらそこまでいくんだろう?」みたいなところをざっくばらんに聞きたいと思います。

当時なにを考えて、なにを心がけたらそこまで突き抜けられたんですか? お二方には当時のことを思い出していただいて。(サイバーエージェントが)98年創業、(楽天が)97年創業ですね。そして、サイバーエージェントは2000年に上場されました。

CA藤田氏「周囲の人の視点の高さに影響を受けた」

藤田晋氏(以下、藤田):サイバーエージェントの藤田です。今日はどうぞよろしくお願いします。

僕は2000年に上場して16年、もう17年目なので、長く上場企業をやっているんですけれど、付き合う人の視点の高さみたいなものに、かなり僕は影響を受けたような気がしています。

最初の頃から三木谷さんとかが身近にいたので、今も2兆円で3,000億って言われると「いや、ほんとすみません」と(笑)。

吉田:紹介がまた難しいですね(笑)。

藤田:上場して時価総額が100億くらいになると社長同士で仲良くし始めるんですよ。

そうすると「俺たちはまあこんなもんだよな」みたいに、経営者も小さくまとまっていく。そういう意味では、自分は志の高い人と付き合ってきたので、引っ張られたところが多少あるのかなと思います。それだけじゃないですけどね。

吉田:じゃあ、私は藤田さんにとにかく飲みに誘っていただければいいという(笑)。三木谷さん、いかがでしょう?

強い“企業哲学”をいかに醸成できるか

三木谷浩史氏(以下、三木谷):藤田さんのところは(上場が)2000年ですよね? 楽天も同じ年に公開しまして。

当時を振り返ると、ちょうどネットバブルがはじけた1ヶ月後に株式公開したんですよね。

時価総額が、当時3,000億で株式公開したので……、3,700億かな。それから一気に500億まで落ちまして。藤田さんのところも1回(下がった)。

藤田:そうですね、うちは80億とか70億。

三木谷:というところまでいって。ずっと考えていたこと、やっぱり僕は、最初の頃から重要なのはカルチャーだなと思っていたんですよね。

つまり強い志を持った幹部をつくるということがとても大切だなということ。楽天グループには「成功の5つの法則」というものがあるのですが、こういう企業哲学的なものを、会社がかなり若い、小さいときにどれだけ醸成できるかということがけっこうポイントになるだろうな、と。

私以外はみんな22歳とか24歳だったんですけど、そういう若い人を集めたのと、それから、僕は日本興業銀行という銀行にいたんですけど、その銀行から仲間を集めたのと。

そのときに何人かやはり合わない人がいたんですよね。合わない人はよく話し合って辞めてもらって、同じような志を持ってる人だけを集めて、最初からかなり高い目標を立てた。誰もインターネットで物を買ってないときに「1兆円やるぞ」みたいな。

楽天市場の取り扱いが1日10万円くらいだったんですけど、そのときから「1兆円やるぞ」と言い続けました。

楽天式「成功の5つの法則」とは?

吉田:「成功の5つの法則」というのは、開示可能なものなんですか?

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