『魔法のコンパス』と『えんとつ町のプペル』の売れ行き
絵本作家のぶみ氏（以下、のぶみ）：なんか今、『アメトーーク!』（出演）とかいろいろ決まってますけど、西野さんが今思ってる基準で、『魔法のコンパス』と『（えんとつ町の）プペル』ってどんくらいいったら、自分で「がんばったな」って思いますか？
西野亮廣氏（以下、西野）：『魔法のコンパス』はふつうにやれば、絶対10万部超えるだろうなと思うんですよ。
のぶみ：いや、僕もちょっとそう思ってます。
西野：そんなケチくさいことをせずに、ふつうにやれば10万超すなと思って。まあ10万超したら万々歳ぐらい。そもそも向こうからいただいた話だし。
『えんとつ町のプペル』。僕ね、これは絶対に10万は売りたいんですよ。とにかく10万は売りたいですね！
のぶみ：どうします？ そのためになにか考えてることとか。
西野：いやでも、個展はそうですね……とにかく個展。
のぶみ：個展すごいよなぁ。よくやる。また1ヶ月（会場に）住むって。
西野：もうだから本当にSNSですよ。写真文化だから、とにかく写真を撮りたくなるような空間を作っちゃうみたいな。それが一番の宣伝だから。
山口トンボ氏（以下、トンボ）：大事ですよね。本当にそうですよね。
来春公開の映画を富山で撮影
のぶみ：すごいな。しかも今、『魔法のコンパス』と『プペル』は、西野さんの意図的にやってたところで、急に映画が決まってるんですもんね。
西野：ああ、自分が出るほうのね。はいはい、そうです。
トンボ：映画主演。
のぶみ：主演ですよね。
西野：今やってるんですよ。カッコつけて。
のぶみ：カッコつけてって（笑）。
西野：やってるんですよ。いやぁ、でも勝負ですね。
のぶみ：それはもう「ぜんぜんOKだよ」というかたちでやったんですか？ 主演って。おもしろそうだなって思ったんですか？
西野：はい。いやなんか「富山に行ける」と行けると思ったんですよ。
のぶみ：ん、富山？ 富山に行きたかったのか。
西野：ロケの現場が富山なので、富山に長時間いれるってむっちゃいいなと思って。人生で生きてて、何日も富山にいることってなかなかないじゃないですか。これは絶対行きたいと思って。
トンボ：いいなぁ。エハラもいるんですよね。
西野：エハラもいるし。
のぶみ：エハラ？
トンボ：エハラマサヒロ。
のぶみ：エハラマサヒロさん。
西野：公開は来春ぐらいです。
のぶみ：吉本が協賛してるんですか？
西野：吉本はそんなにタッチしていないです。吉本主催みたいなことではないです。
トンボ：（コメントで）「ミラージュランド!!」。あ、そうか。ミラージュランドですね（笑）。
西野：ミラージュランドね。
のぶみ：ミラージュランドって？
トンボ：富山に……。
西野：寂れた遊園地があるんですけど。
トンボ：本当に死ぬほどおもろい遊園地が。
のぶみ：そうなんだ。ミラージュランドっていうんだ（笑）。
西野：ぜひ行ってみてください。日本で一番おもしろい遊園地（笑）。
のぶみ：え～、すげえなぁ。
絵を展示するだけの個展はつまらない
西野：いやでも次、秋ですね。もう今年最後の勝負ですね。
のぶみ：勝負ですね。
トンボ：本当に勝負が続いてる。
西野：僕、今日トンボにもずっと言ってたんですけど、絵本ってやっぱり物語もあるし、キャラクターもいるし。
それでやっぱり個展をすると、のぶみさんもそうですけど、ただ絵を展示するだけじゃないじゃないですか？ そこできちっと体験したりとか。
のぶみ：展示するだけだとおもしろくないですよね。
西野：絵を展示するだけだとね。なにか体験する場所を作ったりとか。それで、出口に絵本を置くと……やっぱり体験すればするほど、おもしろい体験にすればするほど、絵本が超売れるじゃないですか？
のぶみ：そうですね。
西野：それはむっちゃいいなと思って。個展……なんかすっげえでっかいところ貸し切って、ここで『ママがおばけになっちゃった』があって、ここで『えんとつ町のプペル』があってという、もうテーマパーク的な。「じゃあ、次『ママがおばけになっちゃった』行こうぜ」みたいな。
のぶみ：どこでやるかですよね？
西野：場所ですよね。
のぶみ：けっこうでかいですよね。
西野：アミューズメントパークを。
のぶみ：それやりたいですね。
西野：個展をやっちゃうと、聞こえはいいですけど、僕のファン、僕に興味ある人しか来ないので。のぶみさんの興味ある人が、僕のところに来てくれたらすごくうれしいし。
のぶみ：いや、おもしろいですね。でもこの前、「豊島園で対談してください」とか言われて。「豊島園って借りれるんだ？」っていうのに気がつきましたね。でも、けっこう広いスペースだしね。どうなんだろう？
トンボ：そうですよね。
のぶみ：どこでやるかですね。僕は絶対やりたいですよね。
トンボ：いやでも、そんなのできたらすごいすてきですよね。
のぶみ：そんでなんか、子供から大人まで楽しめる場所にしたら……やりようはいくらでもありますよね。
西野：でも、フェスってその発想じゃないですか？
トンボ：そうですよね。みんなで。
西野：絵本もその感じでやったら、万とかいけるんじゃないかとか。
のぶみ：どのくらいの期間で？
西野：僕そんなものを見たことがないので。たぶんわからないけど、本当にビッグサイトみたいなところを貸し切っちゃって、もうここでこうやって作るみたいなことだと思う。
のぶみ：ビッグサイトか。でかー。
西野：でも、やってるじゃないですか？ ホビー賞みたいな。
のぶみ：ホビー賞ね。
トンボ：やってるやってる。
西野：あれも世界観をきっちり作り込んだほうがいい。
トンボ：そうですね。
光る原画で生まれる世界観
西野：それで世界観をきっちり作ろうと思ったら、美術費が超かかると。
のぶみ：いや、たぶんそうですよね。
西野：だから、絵を光らせたらいいと思ったんです。絵を光らせさえすれば、電気さえ落とせば、もう世界が作れるから。美術費0円で。最初の初期投資はすごいけれども。暗かったら、『えんとつ町のプペル』に限っては、電気さえ落とせば、もう完全に世界がつくれるじゃないですか？
トンボ：なるほど。
のぶみ：だからあれですよね、藤城清治さんとか、光る絵にしてるんですよ。藤城清治さんのスペースを見に行ったことがあるんですけど、やっぱりすごい幻想的になりますもんね。西野さん急にやりだしますもんね。ああいう絵じゃなかったのに、急に光らすんだもんな。
西野：光らそうと思って。
のぶみ：あれって原画はないんですよね？
西野：データで作っているから、そもそも原画がないんです。
のぶみ：でも、独演会のときに西野さんがアップされたやつ見たら……最後の仕上げ、すごいやりましたね。
西野：そうです。だいぶ変えました。
のぶみ：「ああ、ギリギリまでやったんだ」と思いましたね。
西野：すごいやりました。あれむずいですよ。
のぶみ：あれって、いろんな人に手伝ってもらってるんですよね。どうやって指示出してるんだろう？
西野：えーと、今50人ぐらいで作ってるんですよ。
のぶみ：映画だよな。
西野：難しいのは、もう初めての作業だったんですけど、例えば自分も背景をちょっと手伝うし、キャラクターもやるしってなったときに、別で動かすんですよ。背景チームとキャラクターチームがあって。
これを画面上で切り貼りするんですけど、切り貼りしたときにやっぱり浮くんですよ。別で描いているから。それでこの輪郭部分にすっごい違和感があって、これをもうすっごい時間かけて微調整していくという。
のぶみ：ああ。
西野：まず輪郭を動かしたら……。
トンボ：馴染ませる……。
西野：そう。馴染ませる作業がすっげえ時間かかるみたいな。
のぶみ：いや、そうですよね。でも、最後の本当によくできてた。びっくりした。
トンボ：すごいよくできてた。
のぶみ：あれはだから、指示するのがすげえ難しいよなというのは思いましたね。
西野：そうですよね。
のぶみ：よくやったよなー。
西野：指示するほうもされるほうも、そんなことやったことがないから、絵本で馴染ませるとか、「なに言ってるの？」みたいな、光をどうするとかやったことがないので。
のぶみ：よくやったよなぁ。『アメトーーク!』もすごいあれだけど、記者会見のときに西野さんが何を話すのかも、たぶん部数に関係してくるんですよね。
