『えんとつ町のプペル』のキャラ設定
絵本作家のぶみ氏（以下、のぶみ）：去年ゴーストバスターズやった人って、やっぱり西野さんのファンなんですよね？
西野亮廣氏（以下、西野）：いやでも、全員が全員じゃないと思いますよ。「なんかおもしろそうだな」っていうか「それ、ナイスアイデアだな」で集まった人もけっこういました。
のぶみ：そうか、西野さんのファンというか、「ナイスアイデア」で集まった人もいるのか。
西野：だから今年は、「ナイスアイデアだな」っていう層はあんまり期待できないと思うんです。だけれども、ずっとしつこく刷り込んでいったら、それが当たり前になっていって……。
山口トンボ氏（以下、トンボ）：「またあの時期がきたな」っていう。
西野：もともと言うと、（絵本のキャラクターの）プペルっていう名前は、ウジェーヌ・プベルっていう、フランスの知事をやってたやつがいるんですよ。
のぶみ：あ、そうなんですか？
西野：そうなんですよ。ウジェーヌ・プベル……最終的に、パリの知事かなんかやってたんですよ。そいつがなにをやったかと言ったら、町中にゴミ箱を設置することを義務づけた人なんですよ。
のぶみ：へぇーー！
西野：フランスの清掃革命って言われてる。
のぶみ：よく調べてるわ！ マジで！
西野：ウジェーヌ・プベル。
西野：プベル。
のぶみ：あります？ 見せてもらっていいですか？
トンボ：フランスの。まあWikipediaですけども。
のぶみ：わ、ほんとにいる。
西野：プペルのそもそものモチーフになったっていうか、名前はそっからきてるんですけど。
のぶみ：「セーヌ県の知事となって、ゴミ箱の導入をするなどを主とする」って書いてある。清掃革命をした人だって。
西野：そうですそうです。それで、むっちゃいいなと思って。
のぶみ：そうか、フランスってゴミ投げてもよかったんですね。
西野：汚いんですよ。
のぶみ：ハイヒールでうんことか投げるから。
トンボ：ハイヒールはそのためにできたっていうね。
のぶみ：汚いから。
西野：汚いんですよ。それで、この人が……。
のぶみ：この人がフランスをけっこうきれいにしたんだ。
トンボ：なるほどなるほど。
ハロウィンのゴミ問題が騒がれたのはいつ？
西野：でもこれは、本当に運がよくて。僕が『えんとつ町のプペル』を作ったのって4年半前なんですよ。
のぶみ：そんときは考えてないってことなんですね？
西野：ハロウィンのキャラクターを狙ってやれっていうのは考えました。そのシーズンは、ちょっといいなと思って。
ハロウィンはピンポイントでいきましたけど、そんときにゴミはぜんぜん問題になってなかったですから。
トンボ：確かにね。
のぶみ：まだ騒がれてないからか。
西野：4年前は、まずハロウィンが根づいてなかったから、「ハロウィンパーティーするやつはサムい」みたいな。
トンボ：そういえば、そうでしたね。
西野：あんとき、ゴミは別に。ゴミって2年前からなんですよ。すっごい（問題に）なったのって。
のぶみ：うん。
西野：Instagramがバッて普及したから、みんな仮装を見せ合いっこして。有名人、窪塚くんがジョジョの（仮装を）こうやったりして、それがバッと広がってみたいな。『えんとつ町のプペル』を最初に書いたときって、ゴミの話はなかったんですよ。
トンボ：確かにそうだね。
のぶみ：なるほどね。
西野：それで、そこから遅れてゴミがパンってきたから、「あ、これはなんかきたな！」って思って。
トンボ：確かにそうですね。
西野：そうなんすよ。
「ゴミ拾い＝プペル」を根付かせる
のぶみ：例えば、プペル以外のいろんなかっこうしてるやつ、スタッフの人たちがみんなその格好をしていったら、初めは「あれ、何なんだろう？」って思うけど、詳しい人が「あの格好は、西野さんの絵本から取ってて」みたいな。「そうなんだ？ 絵本あるんだ！」って言って、広まる可能性も高いかもしんない。
トンボ：そうですね。
のぶみ：子供っていうのは、基本的に正しいことをしたがるんですよ。だからたぶん、子供も参加したんだと思うんですね。初めはとりあえず格好から見て、写真からいくかもしれないけどね。
西野：格好からね。
トンボ：本当に、それがゴミ拾いのコスチュームになっちゃうといいですよね。
西野：なっちゃうといいですね。「ゴミ拾いといえばこの格好」みたいな。
のぶみ：それで、「なんでこうなったんでしょうか？ それを紐解いてみましょう」みたいなやつあるじゃないですか（笑）。
西野：そうそうそう。そっちの角度からいくっていう。
のぶみ：だから、「みんなこういう格好してください」ってお願いしてやっていったほうがいいのかもね。
西野：去年もだいぶやったんですけど、その前に「おとぎ町ビエンナーレ」っていう個展会場があって、その会場に来た人に一人ひとり「これ絶対根づかせるぞ。ゴーストバスターズの格好やろう」みたいなことをずっと言ってたんで。
たぶん、それ以上に大変だとは思うんですけども。あまりにもしっくりこないから。
2016年のハロウィンは月曜日
のぶみ：西野さんらしい感じになると思う。なぜなら、たぶんボランティアをやってて、ちょっと西野さんの絵本の宣伝になってしまうじゃないですか。
西野：はいはいはい。
のぶみ：だから、去年よりものすごい言われると思うな（笑）。
トンボ：それはね。
のぶみ：だから、それをずっとやり続けたら、「でも、悪いことしてないもんな」っていうことになるもんね。
西野：そうっすね。あとは何日にするかですよ。今ちょっと悩んでるのが、去年は10月31日が土曜日だったんですよ。
トンボ：なるほど。
西野：それで11月1日が日曜日だから、すごく動きやすかったんですね。でも、今年は10月31日が月曜日なんですよ。
トンボ：月曜日、あーー！
西野：どっちも平日なんですよ。じゃあ、ハロウィンの日の一番のピークって、実は10月31日ではなくて、その前の土曜日。
トンボ：29、30。
西野：29日とか。そっちに盛り上がりがくるんじゃねーかなと思って。それで、ゴミ拾いを30日にしたほうが。なんか僕、子供が参加してるっていうのがすげー大事な気がするんですよね。
のぶみ：うん。
西野：要は、大人が捨てたゴミを子供が拾ってるっていう、あの絵がすごくパンチが効いた。
のぶみ：それはすごくいいですね。
トンボ：確かにね。
西野：30日かなあ。
トンボ：30日、日曜日で。
のぶみ：30日にやっちゃう。
吉本の悪いイメージを払拭
西野：今日、吉本にも言ったんですよ。吉本、イメージ悪すぎるんだから。むっちゃ嫌われてるんですよ、吉本って。なんか僕が嫌われてるみたいなことなってますけど、一番嫌われてるのって吉本興業なんですよ。
のぶみ：いやいや、そんなことないでしょ（笑）。
西野：イメージが非常に悪い。
のぶみ：（笑）。
西野：嫌われてるし、ちょっとダサいみたいになってて。
のぶみ：そうなんだ。
トンボ：まあ、ハイセンスとはなってないと思いますけど。
のぶみ：（笑）。
西野：吉本ってダサいみたいな感じじゃないですか。
のぶみ：オシャレとは思われてないかもしれない。
西野：それで、「ここいらでちょっと乗っかってみないか？」みたいなのを、吉本にはもう言ったんですよ。
トンボ：なるほどなるほど。
西野：とりあえず集まる場所を確保しなきゃいけないから、渋谷∞ホールがせっかくあるんだから、「ここちょっと使わせて」っていう話は。
のぶみ：それはいいですね。
トンボ：なるほどなるほど。
西野：なんですよ。
サンタクロースとコカ・コーラの関係性
のぶみ：プペルでもうちょっと衣装を推進させるんだったら、夏じゃないからTシャツは無理だけど、ちょっとなんか着やすいやつを売ったらいいかもしれないですね。
西野：確かにね。
のぶみ：それを事前に「これ着てきてください」って言ったら。
トンボ：確かに確かに。
のぶみ：ライブのTシャツ的なやつとかね。
西野：確かに確かに。
のぶみ：そのTシャツにサスペンダーついてるみたいなやつの、冬バージョンがあればいいけどなあ。
トンボ：そう考えたら、サンタクロースもやっぱすごいですねー。
西野：すごいよ！ あれは今、赤以外に考えられないんだもん。
トンボ：いや、ほんとですね。
のぶみ：あれ、初めは牧師さんなんですよね。貧しい家の子に食糧を投げ込んでたらしいですね。
西野：じゃあ、赤なんか絶対ダメじゃないですか。
トンボ：そうですね。
西野：牧師さんだったら、赤なんか一番遠い色じゃないですか。
のぶみ：たぶん黒でしょうね。
西野：そうでしょうね、もともとはね。
トンボ：確かに。
西野：あれはやっぱコカ・コーラの腕力ですよね。
トンボ：コカ・コーラ、そうですね。
のぶみ：あと宣伝力、CMで繰り返しやってるからっていうのもあるんでしょうね。
トンボ：だから、やっぱちょっとファッションみたいな感じになればいいですよね。
